poiriers en palmette u simple ou u double

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asterix a écrit le 02/10/2012 08:31 (ref msg # 37103 )
Bonjour
J'ai l'intention d'acheter des scions chez pépinière Huchet pour faire des palmettes, pouvez vous me dire si je fais le bon choix.

ci joint le lien pèpignière HUCHET avec les poiriers greffés sur cognassier de provence
http://www.pepinieres-huchet.com/la-bout...
D'avance merci
François du Perche a écrit le 02/10/2012 09:55 (ref msg # 37105 )
ça devrait être bon car Delbard utilise ce PG pour faire ses palmettes.
http://www.delbard-direct.fr/fiches-cons...
mais ça ne doit pas être évident à réussir du 1er coup, il faudrait acheter 2 ou 3 scions pour en réussir un.
Ferréol a écrit le 02/10/2012 11:49 (ref msg # 37106 )
Tout dépend du sol.

Si le sol est calcaire, de toute façon y'a pas le choix, le BA29 est parmi les différents cognassiers celui qui le supporte le mieux. La seule autre solution serait de partir sur un porte-greffe aubépine mais très peu de pépiniéristes les utilisent encore et la qualité du fruit est moins bonne sur aubépine que sur cognassier.

Si le sol n'est pas calcaire les autres cognassiers peuvent bien aller aussi, le choix se fera en fonction de la fertilité du sol.
Plus le sol est fertile, plus une variété nanifiante sera bienvenue, un BA29 sur sol très fertile sera peut-être un peu difficile à contenir, un Sydo, peut être plus intéressant dans ce cas là.
claudeduvar a écrit le 02/10/2012 20:40 (ref msg # 37118 )
même en sol calcaire l'aubépine n'est pas un bon porte greffe pour le poirier ( mes essais) durée de vie faible et qualité des fruits, par contre on peut y greffer avec succès du cognassier
asterix a écrit le 05/10/2012 08:50 (ref msg # 37134 )
Merci pour tous ces renseignements
asterix a écrit le 07/10/2012 11:10 (ref msg # 37139 )
Voici quelques photos de pommiers calville blanche et reinette clochard en scions greffés sur m106 de chez pepignières huchet .
Que faut il faire à ce stade.


[/url]






D'avance merci aux spécialistes
klakos a écrit le 07/10/2012 11:47 (ref msg # 37140 )
A ce stade et comme elles sont "bien parties" : pas grand chose
Tu peux t'inspirer de cette vidéo... pour plus tard :
http://www.7alimoges.tv/7-au-jardin-la-t...
On sort du thème du forum qui est la greffe, sinon bifurquer vers la section "bazar", "bavardage" (je ne sais plus trop)... ou un réseau social
François du Perche a écrit le 08/10/2012 11:10 (ref msg # 37142 )
à mon avis, il faudrait profiter de la Ste Catherine pour les transplanter, ils sont trop serrés, il faudrait laisser au moins 60cm entre les branches verticales qui vont ramifier et s'étoffer.
floyd a écrit le 10/10/2012 21:02 (ref msg # 37156 )
D'accord avec François du Perche, ces palmettes sont à distancer au moins de l'écart entre les deux charpentières. Au final, ces branches doivent être équidistantes…

Je suggère de remplacer le lien à fil métallique par des ligatures d'osier ou du lien tubulaire plastique… moins de risques pour les fragiles écorces.
François du Perche a écrit le 10/10/2012 21:49 (ref msg # 37158 )
on n'est pas obligé de laisser entre 2 arbres l'espace entre les 2 charpentières de la palmette en U simple. Sur les palmettes U double, les branches sont distantes de 30-35cm et ça fonctionne à peu près (bien que personnellement, je trouve que c'est un peu trop serré).
Il y a la place pour 3 U simple sur ce mur, pas plus, à équilibrer au mieux.
Ferréol a écrit le 10/10/2012 21:54 (ref msg # 37159 )
C'est du détail aussi mais il faut penser à retirer les étiquettes qui peuvent finir par étrangler l'arbre dans le cas ou celle-ci seraient assez résistantes (chose que j'ai déjà vu)...
asterix a écrit le 12/10/2012 08:59 (ref msg # 37174 )
Bonjour et merci pour vos conseils
Donc il faut que je transfère mes palmettes ailleurs a la st catherine, j'ai de la place le long du grillage(photo jointe)
chaque ecart entre piquets fait 2m18, je pensais replanter les palmettes u simple pour en faire une palmette u double

D'avance merci pour vos conseils

floyd a écrit le 12/10/2012 09:36 (ref msg # 37176 )
Je persiste à conseiller un espacement régulier des charpentières verticales.
A supposer que le "U" inférieur déjà formé mesure 0,60m, on se trouve à devoir former le second "U" sur une largeur de 0,30m seulement, ce qui est peu. L'entraxe de plantation descend à 1,20m.

Avant de former le second "U", il est peut-être encore temps d'élargir le "U" de base…

Ne pas hésiter à tracer quelques schémas pour tester diverses solutions.
François du Perche a écrit le 12/10/2012 10:45 (ref msg # 37179 )
tu as raison de persister Floyd, cette disposition est certainement la + esthétique pour un alignement et permet de circuler librement, utile pour tailler, traiter, éclaicir, etc.
Pour les U doubles, ceux que j'ai (divers Delbard) ont une vingtaine d'années, ils font exactement 1m d'entre axe entre les charpentières extrêmes, c'est trop peu quand les arbres vieillissent, si on les fait soi-même, il faudrait pouvoir faire + large (idem pour les palmettes verrier).
A condition que ça ne casse pas sous le poids des fruits, mais on peut facilement étayer provisoirement les années de grosse récolte comme on le fait pour les pruniers.
En tout cas Astérix a manifestement le coup de main pour faire de très beaux U en gde série, bravo.
floyd a écrit le 13/10/2012 01:08 (ref msg # 37185 )
Si l'on veut voir de veilles palmettes de toutes les sortes imaginables, un détour par le Potager du Roi, permet de visualiser ce que peut devenir la chétive palmette du pépiniériste.

Il me semble évident qu'il faudra s'astreindre à la taille trigemme pour produire des coursonnes compactes, les seules qui puissent porter un ou deux fruits sans rompre ni défigurer le bel ordonnancement.
asterix a écrit le 13/10/2012 08:41 (ref msg # 37188 )



Qu'en pensez vous.
asterix a écrit le 13/10/2012 08:50 (ref msg # 37189 )
"asterix" a écrit :



Qu'en pensez vous.


Mes palmettes actuelles font la même dimension


floyd a écrit le 13/10/2012 08:54 (ref msg # 37190 )
C'est exactement ça… en plus grand.
En ajoutant au total un interval de 30 cm, on parvient à un entraxe de plantation de 1,20m.
asterix a écrit le 13/10/2012 12:10 (ref msg # 37191 )
Je vais les transplanter à la ste catherine pour en faire des palmettes double U
Donc qu'elle distance doit je mettre image jointe



floyd a écrit le 13/10/2012 20:14 (ref msg # 37197 )
Le calcul est facile; pour espacer de 60 les charpentières, le "U" de base doit faire 2x60 = 120 et l'entraxe de plantation 4x60 = 240.
Sur ta photo cotée, en indiquant 0,60m à la place de 0,30m cela devient clair comme du jus de pommes.


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