passe crassane

greffer.net >> Poirier

patrice a écrit le 20/02/2012 11:38 (ref msg # 33914 )
La poire passe crassane a-t-elle donné lieu à des descendances? (hybridation en vue de l'améliorer, même si elle est déjà très bonne)
Sarcé a écrit le 20/02/2012 15:13 (ref msg # 33917 )
en voila une :

Delbard d'Automne ®, grosse poire issue d'un croisement entre super comice delbard et passe crassane
François du Perche a écrit le 20/02/2012 17:00 (ref msg # 33922 )
et "Angélys" de l'Inra d'Angers : Doyenné du Comice et Passe.Cr.
www.arboschwin.com/index.php
patrice a écrit le 20/02/2012 17:09 (ref msg # 33925 )
"François du Perche" a écrit :
et "Angélys" de l'Inra d'Angers : Doyenné du Comice et Passe.Cr.


un de nous deux doit avoir de mauvaises sources, pour ma part angelys = doyenné d'hiver x doyenné du comice (Inra 1998)
patrice a écrit le 20/02/2012 17:10 (ref msg # 33926 )
je confirme :
http://www.inra.fr/presse/angelys_la_poi...
Angélys est le résultat d’un programme de croisement classique entre les variétés Doyenné d’Hiver et Doyenné du Comice. Ce programme a débuté à l’INRA en 1963. Après fécondation, semis de centaines de pépins, observation au champ sous plusieurs climats, les chercheurs n’ont finalement retenu qu’un seul des hybrides, dénommé Angélys en 1998
(excellente poire)
François du Perche a écrit le 20/02/2012 17:16 (ref msg # 33927 )
ce site "arboschwin" comme son nom l'indique, a peut-être fait un travail de cochon dans ses classifications de pommiers.
J'y découvre aussi que ce que Delbard m'a vendu il y a 20 ans comme "DelbardEstivale" serait en fait une Delbard Festival à peau blanc ivoire très caractéristique (heureusement délicieuse).
floyd a écrit le 20/02/2012 17:37 (ref msg # 33931 )
Avec sa jolie silhouette ronde habillée d’une peau cuivrée, ses arômes intensément parfumés, sa chair fondante et juteuse, Angélys incarne à elle seule le fruit de tous les péchés... culinaires. Issue d’un croisement naturel entre la Doyenné d’Hiver et la Doyenné du Comice. Elle bénéficie à la fois de qualités gustatives remarquables et d’une capacité de conservation exceptionnelle.
De quoi redonner l’envie à tous de succomber à ce merveilleux fruit...

http://www.angelys.org/angelys.php


Le poirier Passe-Crassane créé en 1855 par le pépiniériste Louis Boisbunel à Rouen est sujet au feu bactérien. De fait interdit à la plantation.
Restons attentif vis à vis de la bactériose…
patrice a écrit le 20/02/2012 17:41 (ref msg # 33932 )
"François du Perche" a écrit :
ce site "arboschwin" comme son nom l'indique, a peut-être fait un travail de cochon dans ses classifications de pommiers.

Qui ne fait rien ne peut se tromper.
Je vais leur faire un mail pour leur signaler.
patrice a écrit le 20/02/2012 17:43 (ref msg # 33933 )
"floyd" a écrit :

Le poirier Passe-Crassane créé en 1855 par le pépiniériste Louis Boisbunel à Rouen est sujet au feu bactérien. De fait interdit à la plantation.

D'où l'intérêt que je suis en train de porter à l'obtention Delbard indiquée résistante aux maladies.
http://www.delbard-direct.fr/tous-nos-pr...
Reste à savoir si côté gustatif elle est assez fidèle à passe crassane
Ferréol a écrit le 20/02/2012 19:24 (ref msg # 33940 )
Peut-être en a-t-elle le goût mais ce qu'elle n'a pas, c'est sa conservation. Elle est indiquée sur le site Delbard comme consommable jusque fin novembre. Passe-Crassane, se consommant de décembre jusqu'à mars...

J'ai aussi cherché un palliatif à Passe-Crassane comme bonne poire d'hiver. Pour l'instant, de ce que j'ai vu dans les descriptions de fruits, celle que je tenterais bien, c'est Bergamote Esperen, ou alors Angelys mais j'attends un peu plus de recul dessus, notamment en conditions très froides...
Bruno a écrit le 20/02/2012 21:25 (ref msg # 33947 )
"patrice" a écrit :
je confirme :
http://www.inra.fr/presse/angelys_la_poi...
Angélys est le résultat d’un programme de croisement classique entre les variétés Doyenné d’Hiver et Doyenné du Comice. Ce programme a débuté à l’INRA en 1963. Après fécondation, semis de centaines de pépins, observation au champ sous plusieurs climats, les chercheurs n’ont finalement retenu qu’un seul des hybrides, dénommé Angélys en 1998
(excellente poire)

Vous les trouvez bonnes ces Angélys ? J'en ai acheté récemment je les ai trouvé aqueuses et insipides. Manque de sucre, de parfum et d'acidité.
Ferréol a écrit le 20/02/2012 22:45 (ref msg # 33949 )
Sur l'ensemble des Angélys que j'ai pu manger, toutes en provenance des vergers de l'INRA, et donc ayant toujours poussé dans les mêmes conditions, quelques fruits en effet étaient comme tu l'as décrit, insipides et aqueux.
La maturité d'angélys, comme chez quelques autres variétés de poires (je pense notamment à Beurré d'Apremont) n'est pas forcément facile à détecter vu que l'épiderme ne change pas de couleur. Il peut donc arriver qu'on s'attaque à des fruits pas encore "faits" qui du coup sont insipides.
Cependant, dans l'ensemble de ce que j'ai pu goûter en angélys, c'est une bonne poire, juteuse, parfumée et sucrée. Ce n'est pas la meilleure poire du monde mais c'est une bonne poire tout de même.

Elle possède en outre d'autres qualités qui lui permettent de remplacer petit à petit passe-crassane chez les producteurs et les distributeurs, qui laisse une place vide dans le créneau des poires d'hiver par exemple:
- elle s'identifie au premier coup d'œil ce qui est un atout commercial
- pour le producteur elle présente l'avantage de se récolter en un seul passage car la maturité physiologique est bien groupée
TheChti a écrit le 21/02/2012 11:23 (ref msg # 33957 )
"François du Perche" a écrit :
ce site "arboschwin" comme son nom l'indique, a peut-être fait un travail de cochon dans ses classifications de pommiers.
J'y découvre aussi que ce que Delbard m'a vendu il y a 20 ans comme "DelbardEstivale" serait en fait une Delbard Festival à peau blanc ivoire très caractéristique (heureusement délicieuse).


les deux se ressemblent très fort....
François du Perche a écrit le 21/02/2012 11:49 (ref msg # 33958 )
comme schwin ressemble à schwein. Estivale a la peau jaune, Festival a la peau blanc ivoire et n'est pas commercialisé. Pardon pour le hors-sujet (Passe crassane)
François du Perche a écrit le 17/01/2015 18:41 (ref msg # 46792 )
On dirait que la passe crassane fait son retour sur les étals, j'ai vu deux magasins qui en vendaient dont un Monoprix (rue de Levis Paris 17e). L'interdiction a dû être levée, donc on pourra sans doute de nouveau en greffer. que s'est-il passé ? Je ne trouve rien sur le net.



patrice a écrit le 17/01/2015 19:01 (ref msg # 46793 )
La passe crassane a été régulièrement dans les étals. J'en ai encore acheté hier.
A ma connaissance, c'était la plantation de nouveaux vergers de Passe Crassane qui étaient interdits, pas de continuer à commercialiser les fruits des vergers déjà existants.
Ferréol a écrit le 20/01/2015 18:54 (ref msg # 46853 )
Ce sont en effet les vergers existant avant l'interdiction qui continuent d'alimenter le marché... Avec un prix de plus en plus élevé et une pénurie de plus en plus importante de cette variété pourtant assez prisée, les producteurs possédant de tels vergers vont certainement faire pas mal d'efforts pour garder leurs vergers. Ce poirier assez peu vigoureux à pu être greffé sur franc même dans des plantations "récentes"et donc on peut espérer que certains vergers bien surveillés seront encore debout de nombreuses années...

Après, des dérogations peuvent permettre de planter cette variété mais je ne sais pas dans quelle mesure une telle dérogation est facile à obtenir. (j'ai vu au moins une pépinière référencée sur ce site proposant cette variété à son catalogue peut-être sont ils plus au courant de ça?).
Bruno a écrit le 21/01/2015 08:09 (ref msg # 46858 )
Peut-être que c'est interdit pour les professionnels et permis pour les particuliers ?
C'est vrai que là on peut s'en procurer : http://www.pepin-hier.fr/boutique/produc... http://www.moneden.fr/article/poirier-pa...
Ceci dit je pense que le feu bactérien touchant peu les régions sèches, on peut sans problème planter des variétés sensibles dans le midi méditerranéen par exemple. Chez moi, c'est une maladie qui n'existe pas.
patrice a écrit le 21/01/2015 08:48 (ref msg # 46860 )
Cochet en vend aussi : http://www.cochetfrederic.com/poiriers.h...
François du Perche a écrit le 21/01/2015 09:22 (ref msg # 46863 )
la législation a donc dû changer, mais rien sur le net.


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