durée mise à fruit franc de diospyros lotus

greffer.net >> Kaki

patrice a écrit le 09/04/2009 18:29 (ref msg # 22428 )
Au bout d'environ combien d'année un franc de diospyros lotus met-il à fruit?
autrevie a écrit le 11/04/2009 15:00 (ref msg # 22472 )
2 à 3 ans(ils font leurs 1ers fruits)(lotus et americana)ils produisent jusqu'a 25 à 50 ans et vivent 300 à 600ans pour le lotus et 20 à 300 pour l'americana
info issu du livre: edible forest gardens (de dave jacke)
au Japon les récoltes vont jusqu'a 80kg/pied (greffé sur lotus)
Alex a écrit le 19/04/2009 12:36 (ref msg # 22559 )
Bonjour,

Comme je l'ai déjà évoqué, j'ai des semis de nashis et de Diospyros lotus en parallèle dans ma "pépinière". A 2 ans; alors que les nashis culminent à plus d'1m20; les kaki montent chétivement à 35 cm de haut... Bref, je suis sceptique quand la durée de mise à fruit citée par edible forest gardens.

Alex
autrevie a écrit le 19/04/2009 16:04 (ref msg # 22560 )
ca avance vite apres,à trois ans ils font presque 3 metres,ca dépend des conditions.
comme tout les semis,la première année est grêle.
si tu veux une bonne croissance c'est tjs mieux de placer ses plants à la mi ombre.
l'engraissement aux purin de consoudes et ortie,un bon humus enrichie en sable si c'est en godet.
le vent ralentit aussi leurs croissance,un endroit sans vent,bien exposés,bonne terre,bonne eau grise,c'est une croissance nettement améliorée surement même pour la première année.
TheChti a écrit le 20/05/2009 12:31 (ref msg # 22896 )
Bonne eau grise, c'est à dire eau de pluie?

J'ai commencé hier à faire du purin d'orties ... est ce vraiment efficace comme engrai ? C'est un stimulateur ?
floyd a écrit le 20/05/2009 13:24 (ref msg # 22901 )
"TheChti" a écrit :
Bonne eau grise, c'est à dire eau de pluie?

Ce qui ressort de la lessiveuse comme du bac de douche est une "eau grise".

On gagne à utiliser un minimum de savon écologiquement correct.

En outre, on peut faire sa lessive ou se doucher à l'eau de pluie…
autrevie a écrit le 07/06/2009 09:45 (ref msg # 23308 )
je dirait plutot qu'il fructifient apres leurs 5 ieme année...
et que le lotus vie longtemps,contrairement au virginata:15 à 30 ans
je suis aussi sceptique de l'info de edible forest gardening a se sujet...
vus que par greffe il me 4 à 5 ans à fructifier ca m'étonnerais que le semis fructifie avant un arbre greffé....

vers grenoble il y a une foret de plaqueminier qui s'est naturalisée parait il...
(du lotus)

observation faite,un lotus me fait 3 fleures (il a 3ans)
Yardenia a écrit le 17/06/2009 12:49 (ref msg # 23433 )
pour info, mon diopyros kaki fait ses 1ères fleurs à 5 ans:
http://moe.mabul.org/up-mini/moe/2009/06/17/img-124927cdgqn.jpg

par contre les fruits feront la taille d'une cerise tout au plus... seront-ils mangeable?
JM a écrit le 17/06/2009 16:54 (ref msg # 23437 )
Pourquoi la taille d'une cerise ? Ils ont l'été pour grossir.
Ou alors ce n'est pas un diospyros kaki : si c'est un diospyros lotus, c'est mangeable = même texture et même goût que le kaki, par contre je trouve que ça garde un petit fond d'âpreté même blet.
Yardenia a écrit le 17/06/2009 22:25 (ref msg # 23443 )
si je compare avec les fleurs d'un greffé (muscat), celles-ci sont toutes petites! la graine semée était celle d'un muscat aussi, si je me souviens bien.
Alex a écrit le 18/06/2009 21:16 (ref msg # 23458 )
Bonjour,

Attention, 'Muscat' n'est pas vraiment UN cultivar, mais un regroupement de kakis aux "mêmes" caractéristiques...

Malheureusement... Car le meilleur kaki que j'ai goûté était un 'Muscat' du commerce; mais de fait je ne sais pas quel plant greffer

Alex
CGRATIEN a écrit le 17/11/2009 22:26 (ref msg # 24998 )
Bonjour,
Je connais l'emplacement d'un Diospyros lotus. Je vais lui rendre visite de temps en temps en automne lorsque ses fruits murissent. Jusqu'à présent j'avais trouvé moi aussi qu'il y avait un peu d'apreté même une fois blet. Curieusement cette année j'ai trouvé les fruits délicieux, très sucrés et même avec un léger goût de grand marnier comme les kakis du Diospyros virginiana 'Maeder' que j'ai dans mon jardin.
J'aimerai avoir l'avis des personnes qui consomment régulièrement les fruits du D. lotus sur la quatité gustative de leurs fruits.
Voici une photo des lotus que j'ai cueilli:


ddev a écrit le 18/11/2009 10:09 (ref msg # 25001 )
Tu es sur que ce sont des lotus ?

Car les lotus que je connais sont vraiment très petit, on est plus proche de la pièce de 5cent.

Ils ont un gout très astringant immangeable, c'est reconnu, tandis que les virginia sont plus doux voir consommable.
CGRATIEN a écrit le 18/11/2009 10:52 (ref msg # 25002 )
Non j'ai maintenant quelques doutes sur l'identification. Comme il se trouve dans un endroit semi-sauvage, j'en avais déduit cela, D. lotus étant plus commune dans la nature que D. virginiana.
Cet arbre a peu de fruit par rapport aux photos des lotus que j'ai trouvées sur le web.
Dans le classement des meilleurs fruits de Diospyros, je mets en 1, D. virgiana 'Meader', en 2 le Diospyros x (fruits en photo ci dessus) et en 3 Diospyros kaki (acheté comme variété 'muscat').
ddev a écrit le 18/11/2009 15:16 (ref msg # 25003 )
Oh tu m'apprends quelque chose :

Il existe des "cultivars" de Virginia

http://www.fruitiers.net/catalogue_detai...


Diospyros virginia se reproduirait il bien par semis ?

J'ai quelques pousses de l'espèce type ... surement des sauvageons.
JM a écrit le 19/11/2009 16:45 (ref msg # 25018 )
Ca se greffe : il y en a dans la bourse (j'ai Meader).

Par contre, le goût est puissant et surprenant, même à la limite écoeurant (la consistance des miens étaient compacte, peut être à cause de l'été sec vu que c'était mes premiers, je n'avais pas de référence)
CGRATIEN a écrit le 19/11/2009 18:56 (ref msg # 25019 )
Diospyros virginia se reproduirait il bien par semis ?

En réponse à cette question, je dirait que comme tous semis de fruitier, il n'est pas évident d'obtenir les mêmes caractéristiques que le pied mère. Seul le greffage permet cela.
autrevie a écrit le 23/11/2009 13:03 (ref msg # 25041 )
j'ai vu cette année (2009)à Paris un magnifique diospyros kaki (franc)les fruits sont gros,et le diospyros lotus franc:minuscule fruits,disons,comme des mini mirabelles,mais tres nombreuses,en générale plutot comme des olives voir même des pistaches,et oui,il vaut clairement mieux greffer(!!!)que d'attendre se triste résultat,sur les lotus en tout cas,pour le virginata je ne sais pas,merci pour l'info du Meader JM,merci beaucoup.

vous pouvez les voir dans la rue Buffon à Paris à coté du jardin des plantes,c'est dans cette rue qu'il y a aussi des poncirus trifoliata (citronnier rustiques servant de porte greffe).
bref dans cette rue,il y a une autre rue,qui est une partie du jardin des plantes,y a un gardien, qui vous laissera passer,vous verrez des feioja sur la droite,un beau kiwi,et les deux diospyros non greffé lotus et kaki,
Yardenia a écrit le 10/06/2010 09:43 (ref msg # 27500 )
bonjour après une longue absence du forum

des nouvelles de mon plaqueminier de semis, semé il y a 6 ans: deux sortes de fleurs apparaissent cette année, des mâles et des femelles (elles sont encore en boutons). mes deux autres plaqueminiers du commerce ne font que des fleurs femelles.

les mâles, déjà vues l'an dernier, mais je ne savais pas ce qu'elles étaient:
http://moe.mabul.org/up-mini/moe/2010/06/10/img-094006awcy5.jpg

et les femelles:
http://moe.mabul.org/up-mini/moe/2010/06/10/img-094143yv4a9.jpg

j'espère avoir quelques fruits cette année! je vous tiendrai au courant le cas échéant de leur comestibilité.
CGRATIEN a écrit le 10/06/2010 10:00 (ref msg # 27502 )
Vos graines semées sont issues de quel genre de fruit?


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