Greffage intermédiaire atypique.

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hendy a écrit le 02/02/2009 17:41 (ref msg # 21429 )
J' en ai quelques une.. d' abord d' avoir réussi sur un petit pommier en une seul fois un intermédiaire de charpente (choke) et un greffon la même année..tentative sur deux pommiers..
--A.. une réussite complète et --B.. une réussite partielle..

--A..j' avais bien isolé le sujet en lui enlevant l' ensoleillement de 11.00 à 14.00 (heure)..l' année suivante il fesait une bonne croissance.. J' ai utilisé la greffe anglaise compliqué pour les deux sections..

--B..Le second arbre avait plus d' ensoleillement et le greffon a finalement séché à l' automne..IL avait pourtant une bonne croissance je ne sait s' il fut frappé ou autre chose..
J' ai pu regreffer cet intermédiaire de charpente l' année suivante...
floyd a écrit le 03/02/2009 15:52 (ref msg # 21453 )
Je crois que Hendy tient à nous faire savoir qu'il a réussi une seule fois, un double greffage à l'anglaise sur pommier.

Selon lui, le facteur favorable serait l'ombrage procuré au plant greffé.

C'est donc un résultat encourageant et une hypothèse qui demanderait à être confirmée par des réussites plus nombreuses.
patrice a écrit le 03/02/2009 16:33 (ref msg # 21454 )
Il existe aussi, pour les intermédiaires, les greffes à oeil "sandwich"
hendy a écrit le 03/02/2009 17:05 (ref msg # 21455 )
On peut aussi greffer au printemps et faire un écussonnage à l' été. sur le greffon et au printemps suivant rabattre la tige pour permettre le développement du bourgeon..
floyd a écrit le 03/02/2009 19:06 (ref msg # 21459 )
"patrice" a écrit :
Il existe aussi, pour les intermédiaires, les greffes à oeil "sandwich"


ce qui me met en appétit… Peux tu en dire un peu plus?
autrevie a écrit le 03/02/2009 19:20 (ref msg # 21462 )
Patrice...tu parle de greffer deux écussons au même niveau,prenant en "sandwich" le PG?
patrice a écrit le 03/02/2009 19:27 (ref msg # 21463 )
"floyd" a écrit :
Peux tu en dire un peu plus?


Eh bien voila.





En marron le porte-greffe, dans lequel on fait un gros chip budding (en rose), et en meme temps, dans ce chip, on vient y implanter dedans un autre chip (en bleu).

Cela sert à faire d'un seul coup un intermédiaire de greffe (uniquement bien sur dans le but d'adapter deux variété incompatibles, pas les intermédiaires de greffe pour faire un tronc droit pour les variétés qui n'en sont pas capables, où là bien sur faut laisser pousser l'intermédiaire et greffer en tête par la suite).

Protection antidéshydratation bien sur.
Message modifié 2 fois ; la dernière fois le 03/02/2009 21:18 par patrice
patrice a écrit le 03/02/2009 19:28 (ref msg # 21464 )
(ca se fait aussi avec deux écussons, l'un posé sur l'autre, de meme dimension... )
gaia-project a écrit le 03/02/2009 19:44 (ref msg # 21466 )
Hendy, pourrais tu faire un pti shema, je n'ai pas trop compris comment tu as procédé, et cela m'intéresse beaucoup. Je voudrais être sur avant de dire des bêtises.
argos31 a écrit le 03/02/2009 19:48 (ref msg # 21467 )
Bonsoir En théorie rien à dire en pratique c'est de la micro-chirugie quelqu'un à réussi ...si oui c'est un exploit !!
gryzzly a écrit le 09/05/2016 21:33 (ref msg # 52816 )
pour réaliser cette greffe "sandwich", le premier chip représenté en rose faut-il le prélever dans du bois ou faut-il prélever un oeil qui sera remplacé par le deuxième chip représenté en bleu?
Karmi3529 a écrit le 15/12/2018 11:23 (ref msg # 64213 )
Je m'intéresse beaucoup à cette technique car je suis nul et anglaise et bien meilleur en chip.
Je souhaite tester cette année.
Pour répondre à la dernière question : D'après moi le premier chip doit se faire dans une zone sans bourgeons pour 2 raisons  :
- il n'y a pas trop d’irrégularités de la surface. Contrairement à une partie avec bourgeons qui est bombée et donc qui perturbe les coupes.
- Si jamais on laisse des bourgeons axillaires on peut se retrouver à avoir plusieurs départs : la variété et l'intermédiaires.

Pour mon teste je compte essayer tardivement de manière à améliorer les chances.
L'usage du buddy-tape est une révolution pour ce genre de greffage un peu touchy...

Est-ce que d'autres on essayé ? 
Karmi3529 a écrit le 15/12/2018 14:13 (ref msg # 64215 )
Nous somme en décembre donc ce n'est pas du tout la bonne période pour un essais.
Par conséquent j'ai simulé la chose avec un rameaux de 2 ans planté dans le sol en guise de PG (Diamètre 10mm) et des greffons (un gros et un petit). Du pommier.
J'ai d’abords fais une greffe en situation normal sur le terrain.
J'ai ensuite détaché le buddy-tape pour faire des photo à la maison avec un meilleur éclairage (d'ou une légère oxydation).

Des photos : 
https://www.dropbox.com/sh/qexnvzx1r2hip...

J'ai numéroté les étapes de l'essais par ordre chronologique.
J'ai laissé volontairement une erreur (chip intermédiaire trop fin).

Mes observations : 
- Il faut avoir un gros greffon (intermédiaire) et un petit (varitété). Ce n'est pas forcément évident. Plus la différence est forte plus on pourra facilement garder de l'épaisseur sur l’intermédiaire.
- Sur un premier essais je n'avais vraiment pas assez d'épaisseur sur l’intermédiaire.
- Le chip de la variété est petit. Donc peu de réserves. Mais ça devrait être suffisant.
- Aucun problème pour l'attache avec du buddytape. Les chips se tiennent bien entre-eux.

Mes questions : 
- Quel pourrait être l'épaisseur minimum de l’intermédiaire ?
- Peut on envisager des nécroses de l’intermédiaire qui serait ensuite comblée par des tissus appartenant au pg et la variété ? Et donc une restauration de la circulation direct [pg-variété] et non pas [pg-interm-variété] qui serait préjudiciable. À mon avis c'est le risque principal de cette technique.
- Gagne t'on vraiment du temps en procédant de la sorte ??  En effet si on fait 1 greffe en mars puis une greffe en aout. On a perdu du temps en pousse aérienne mais on a pas perdu en pousse racinaire. Donc on aura un surplus de vigueur sur la pousse de la variété qui compensera peut-être l'année perdu.

Si cela était un pb le placage d'un rameau chipbuddé semble une bonne alternative. (cf. https://www.dropbox.com/s/l8x2p48zcw2zsl....jpg?dl=0).


Message modifié 2 fois ; la dernière fois le 15/12/2018 15:44 par Karmi3529


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