greffe acer japonicum sur acer negundo

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crepidule a écrit le 18/08/2007 11:03 (ref msg # 10596 )
Les érables japonais du commerce sont soit issus de bouture soit le plus souvent greffés sur acer negundo en fente ou en approche. D'ailleurs les points de greffe sont souvent très laid!

J'ai toujours procédé en approche,mes portes greffe en pot, issus de semis, placés sous l'érable du japon. Le résultat n'est pas très beau mais efficace. Je procédais en novembre et dès que la soudure était solide je coupais sous le point de greffe mon greffon. L'avantage même si c'est très laid c'est que la plupart des greffes prennent et si ce n'est pas le cas tu garde ton acer japonais entier car ils poussent vraiment lentement!

L'intérêt du negundo est qu'il pousse vite mais n'est pas trop grand. Sont inconvénient est qu'il est assez fragile et n'aime pas le plein soleil. De plus il est envahissant car il se re-sème trop bien.

J'avais un acer negundo variagata dans le sud ouest et il faisait une estive en perdant les ¾ de ses feuilles au début de l'été puis en refaisait fin août pour les perdre en novembre. Comme il n'aiment pas trop les tailles dures, je le taillais en taille douce chaque année pour ne pas qu'il m'envahisse.

Pour les acer japonicum le soleil du sud est un vrai problème. Ici en centre Bretagne j'espère bien en avoir de beaux!
patrice a écrit le 18/08/2007 11:06 (ref msg # 10597 )
Tu fais tes greffes en approche au moment où l'arbre va rentrer en repos végétatif?
Quel est l'avantage par rapport à la greffe en approche "classique" réalisée au printemps, qu'on laisse souder 4 à 5 mois?
crepidule a écrit le 18/08/2007 11:28 (ref msg # 10600 )
aucun!
Je le faisait à l'intuition!

Comme je m'amusais à greffer des ficus exotiques ou des philodendrons en hiver quand j'étais gamin, c'est naturellement que j'ai fais ces greffes en automne...
patrice a écrit le 18/08/2007 11:31 (ref msg # 10601 )
Ficus exotique = feuillage persistant.
Erable = feuillage caduc.

Donc à essayer au printemps apres la formation des feuilles. Ca améliorera peut-être les résultats? Laisser ligaturer jusqu'à la chute des feuilles.
crepidule a écrit le 18/08/2007 11:35 (ref msg # 10603 )
Je vais essayer en oeil dormant sur érable sauvages...

Je n'y crois pas trop mais on verra bien!
patrice a écrit le 18/08/2007 11:43 (ref msg # 10604 )
Voici ce que préconise Baltet pour la greffe des érables :











crepidule a écrit le 18/08/2007 11:51 (ref msg # 10605 )
merci!

Pour me faire la main je vais aussi greffer des erables pourpres sur erable platanes, j'en ai des tonnes et si ça prend cela fera de la couleur à ma foret.
André a écrit le 18/08/2007 18:42 (ref msg # 10614 )
Je ne sais pas ce que tu appelles "érable pourpre" mais j'imagine que c'est un cultivar d'Acer pseudoplatanus qui devrait donc se greffer sans aucun problème sur un franc de pseudoplatanus.

Concernant tes greffes de Japonicum sur negundo, tu as du recul ? Je crains qu'elles ne tiennent que quelques années non ?
Est-ce que palmatum sur negundo fonctionne aussi ?
crepidule a écrit le 18/08/2007 22:32 (ref msg # 10619 )
"André" a écrit :
Je ne sais pas ce que tu appelles "érable pourpre" mais j'imagine que c'est un cultivar d'Acer pseudoplatanus qui devrait donc se greffer sans aucun problème sur un franc de pseudoplatanus.


oui oui c'est bien cela!

"André" a écrit :
Concernant tes greffes de Japonicum sur negundo, tu as du recul ? Je crains qu'elles ne tiennent que quelques années non ?
Est-ce que palmatum sur negundo fonctionne aussi ?


Non car j'ai quitté le jardin il y a quelques années mais les japonicum du commerce sont généralement gréffés sur negundo et c'est une technique souvent utilisé pour les bonsaïs
André a écrit le 18/08/2007 22:57 (ref msg # 10620 )
C'est étonnant car Guy Maillot (le spécialiste de l'érable en France http://www.maillot-erable.com/ ) greffe tous ses palmatums sur des francs de palmatum.

Peux-tu me confirmer que tu as déjà greffé du palmatum sur negundo avec succès sur au moins une durée de 3 ans ?
crepidule a écrit le 19/08/2007 08:34 (ref msg # 10622 )
trois ans oui et même un peu plus. Sur le long terme je ne sais pas!

Je vais revoir mes bouquins sur les bonsaïs! Mais je peux t'assurer que lorsque j'étais fleuriste les erables du japon que j'achetais, bonsaïs (Espagne ou Pays-bas) ou pour ornement (Pays-bas) étaient greffés sur negundo
patrice a écrit le 15/01/2009 08:18 (ref msg # 21149 )
"crepidule" a écrit :
Je vais essayer en oeil dormant sur érable sauvages...


Que sont devenues ces greffes à oeil dormant d'érable?
gaia-project a écrit le 16/01/2009 10:06 (ref msg # 21171 )
Je pensais essayer la greffer des Acer japonais sur Acer champetre ou pseudoplatanus. A votre avis ça vaut le coup?

Tant qu'on est dans les érables. Je n'ai quasiment jamais réussis le semis de ce genre botanique. Pourtant les pieds adultes se ressèment aisément. Je suis bien embêter de ne pas réussir de tels semis surtout que je viens de recevoir les graines d'espèces assez peu connus:

Acer moenum var. matsumurae
Acer mono var. mayrii
Acer ukurundense

Si quelqu'un a de bons conseils, je suis tout oui.
André a écrit le 16/01/2009 10:38 (ref msg # 21172 )
Je ne pense pas que ta greffe fonctionnera car les espèces appartiennent à différentes sections de la classification des érables :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Classificat...

Pour le semis, le secret est de récolter les graines avant qu'elles ne sèchent. Idéalement au moment ou elles passent du vert au beige soit généralement vers début Octobre par chez nous. Puis les maintenir classiquement en stratification jusqu'au printemps ou encore mieux les semer directement en place. La levée est dans ces conditions proche du 100%.

Quant à tes variétés :

Acer moenum var. matsumurae n'existe pas. Amoenum et Matsumurae sont deux sous-espèces de Acer palmatum. Cf. http://fr.wikipedia.org/wiki/Acer_palmat...

Acer ukurundense s'appelle en fait Acer caudatum ssp ukurunduense
patrice a écrit le 16/01/2009 10:46 (ref msg # 21174 )
J'ai fait une petite compilation des différentes compatibilité de porte-greffe/greffon d'acer trouvées sur le net et dans des bouquins ici :
https://www.greffer.net/?p=213 (en fin de page).
gaia-project a écrit le 16/01/2009 10:50 (ref msg # 21176 )
Pour les espèces, ce pas moi qui les ai inventées , mais les botanistes japonais qui me les ont envoyées.
Pour le semis cava être chaud car les graines sont déjà bien sèches.

Patrice merci pour le liens.
André a écrit le 16/01/2009 10:55 (ref msg # 21179 )
Pour les graines sèches, essaie de faire mariner tes graines dans un verre d'eau chaude (du robinet) avant de les semer en changeant l'eau toutes les 24 heures jusqu'à ce qu'elle ne soit plus colorée en marron par les graines. Cela permet souvent de désinhiber la germination.
gaia-project a écrit le 16/01/2009 10:59 (ref msg # 21180 )
Je vais essayer merci beaucoup.
JM a écrit le 17/01/2009 10:04 (ref msg # 21184 )
"patrice" a écrit :
J'ai fait une petite compilation des différentes compatibilité de porte-greffe/greffon d'acer trouvées sur le net et dans des bouquins ici :
https://www.greffer.net/?p=213 (en fin de page).


Pour compléter ton article : Erable sycomore = Acer pseudoplatanus ; Erable plane = Acer platanoïdes.

Interessant cet article : je vais essayer l'érable de Cappadoce 'aureum' sur érable plane (ça évitera qu'il drageonne).


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