où trouver graines d'origine variée en grande quantité (200 environ)

  1. greffer.net
  2. >>
  3. Asiminier


laurentg000059 a écrit le 15/09/2020 09:03 (ref msg # 67963 )
Bonjour,

Mon terrain se prête plutôt bien aux conditions demandées par l'asiminier, mais est plutôt très lourd, j'ai souvent des difficultés de reprise (parfois, si ça peut servir pour certains, une faible concentration d'eau oxygénée dans l'eau d'arrosage, peut sauver un arbre qui a un début d'asphyxie racinaire...)

L'asiminier étant d'autant plus délicat, ça n'est vraiment pas évident, l'arrosage tassant le sol, un pied de 2/3 ans en pot a de gros besoins en eau et un système racinaire ridicule en comparaison de ses besoins...

J'aimerai passer à la méthode "à l'ancienne" semer surplace si possible, beaucoup de graines, de façon un peu aléatoire, les plus beaux s'adapterons et finiront en porte greffe, les autres tant pis pour eux...

Pour faire ça, j'ai besoin d'une grande diversité génétique, sur internet, difficile de connaître la diversité génétique des graines livrées...

Quelqu'un connait il un endroit où trouver environ 200 graines d'asiminier avec un maximum de variations génétiques, au moins être sûr que ça ne soit pas 200 graines issues du pied A fécondé par B...

Merci pour vos renseignements
ARHUS76 a écrit le 15/09/2020 09:13 (ref msg # 67964 )
Au vu de tes exigences, il n'y a que Cliff, mais certainement pas cette année
laurentg000059 a écrit le 15/09/2020 16:17 (ref msg # 67965 )
Cliff c'est un utilisateur du forum ?

Il n'y a pas d'urgence, le principal, c'est que je puisse m'organiser, je dois protéger la zone des oies, des dindes... Préparer un minimum le terrain... Et à l'occasion de l'irrigation si grosse sécheresse comme cette année...


Message modifié 1 fois ; la dernière fois le 17/09/2020 15:21 par laurentg000059
set thorus a écrit le 25/12/2020 03:08 (ref msg # 68423 )
belle idée en tous cas, bravo
set thorus a écrit le 25/12/2020 03:10 (ref msg # 68424 )
j'essaye par un copain qui rentrera des états unis d'en récupérer, je penserai a toi si cela se concrétise, pour l'instant c'est pas évident.
set thorus a écrit le 25/12/2020 03:43 (ref msg # 68425 )
sur ebay, le jardin de la terre , qui vend depuis 2012 des graines, vend des graines d'asiminier dans l'eau a des prix correctes, 20 graines pour 9€, une 100ene d'avis favorables ( alors que sur amazon, c'est des arnaqueurs qui vendent n'importe quoi ). c'est tentant pour 10€, au pire 10€ de perdu, au mieux quelques pieds pour démarrer et se faire la main. il y a un pépiniériste qui est spécialisé , une multitude de variétés mais a 50 à 90€ le pied de 50cm, pour ma bourse, vraiment non!!!!
set thorus a écrit le 25/12/2020 03:52 (ref msg # 68426 )
après conservation dans le terreau mouillé dans le frigo quelques semaines, je songeais a démarrer en bouteille de terre, la graine sous 3cm de terre en haut, la bouteille plastique le cul dans l'eau de saule en serre en avril et replanter dans d'ancien sacs de terreau rempli de bonne terre perforés de 70l rempli de terre afin que le pivot se forme après quelques mois. et l'hiver direct dans la serre. la 2eme année à 3m de distance, ombragé partiel, en creusant jusqu'a 1m de profondeur afin d'enrichir la terre. semer 200 noyaux a la volé, je suis pas fan et pas sur du résultat. c'est tellement dur a trouver, autant mettre toute les chances de son coté
set thorus a écrit le 25/12/2020 04:03 (ref msg # 68427 )
si ta terre est trop lourde, il y a trop d'argile certainement. vu la valeur d'un asiminié, cela vaudrait la peine coté sable et terreau/compost/terre végétal noir/cendre/urine/ charbon concassé/terreau des templiers fait maison. il y a tellement de méthode pour avoir une belle terre et qu'un arbre s'épanouisse. j'essaye de te dissuader de la méthode originel du "craché " de noyau. cela marche pour mes pruniers , j'en ai 3 qui poussent tous les ans et je jette des centaines de noyaux
patrice a écrit le 25/12/2020 08:30 (ref msg # 68428 )
Semences du puy propose des semences d'asiminier avec prix dégressifs par grande quantité :

https://www.semencesdupuy.com/asimina/21...

Ce sont des professionnels de la semences avec tests qualitatifs en laboratoire.
Quant à leur diversité d'approvisionnement, je ne peux vous renseigner à leur place, mais cela vous ferait une source de plus quitte à commander à différents endroits.

A titre de curiosité, quelle est la motivation pour la diversité génétique de votre projet ? Généralement c'est plus recherché pour tenter d'obtenir des francs de semis à but d'obtention de nouvelles variétés, pas faire du semis in situ à greffer ?
Message modifié 1 fois ; la dernière fois le 25/12/2020 08:32 par patrice
ben31 a écrit le 09/02/2021 13:20 (ref msg # 68710 )
Bonjour,

J'arrive un peu tard dans la discussion, mais le seul qui propose une variété génétique importante, c'est Cliff England. ( http://www.nuttrees.net/)

Il propose des graines venant du verger de Jerry Lehman, qui avait le programme d'hybridation le plus ambitieux des 20 dernières années.
Les graines sont vendu en fonction de la variété mère. Jerry avait pour habitude d’abattre les arbres inférieurs, ce qui donne des pollinisateurs de bonne qualité.

Il propose également des graines venant de chez KSU (Ils n’abattent pas les arbres inférieurs) et également d'un vergé de l'Ohio (avec des variétés classiques).

Si l'on souhaite faire un vergé sans greffage, Jerry Lehman, c'est la meilleure solution. Après il faudra quand même greffer à un moment les arbres les moins interessant. Mais cela devrait concerner moins de la moitié des arbres.

Il expédie toujours des graines cette année.

Ben31.
David90 a écrit le 26/04/2021 15:31 (ref msg # 69130 )
Bonjour,

Je suis nouveau sur ce forum.
J'ai planté il y à 3 ans déjà mes premiers asiminiers (Halvin, Prima & Summer Delight) et attends impatiemment les premiers fruits...
Je vient de commander un VE21 chez végétal85 et également un Prima & un Sunflower chez mypalmshop, pour compléter.
J'ai également acheté le bouquin édité par végétal85 sur l'asiminier, qui n'est pas très gros, mais représente un bonne synthèse du sujet, en français. Un must-have pour démarrer.

Les premières fleurs commencent à éclore en ce moment sur Prima et débourrent sur Summer delight. Mais les sujets sont encore petits (1m20 env.) et pas certain d'avoir des fruits cette année encore...

J'aimerais bien rencontrer des "voisins" le cultivant, mais c'est assez difficile d'en trouver. Bref, peut etre un jour

J'en viens à ma requête:
Je souhaiterais tenté des semis et cherche donc des graines stratifiées (afin de pouvoir les réaliser ce printemps). Je viens d'écrire à Cliff (même si ça me semble un brin compliqué: un peu tard, avec la distance et la complexité du transport pour qq graines...).
Connaissez vous d'autres fournisseurs de graines stratifiées "prêtes à planter" ?

Et si jamais un généreux donateurs de graines (qui auraient été stratifiées cet hiver, du coup...) en aurait en trop et accepterait de les échanger/vendre/donner ?

Merci pour vos réponses.
ben31 a écrit le 26/04/2021 16:01 (ref msg # 69131 )
1m20, c'est trop petit pour laisser fructifier l'arbre, même si le fruit ne tombe pas naturellement.
Il faut arroser de manière abondante et bien fertiliser entre avril et juillet afin que cela pousse vite.

Pour les graines, si c'est pour faire du porte greffe, on en trouve sur EBAY.
Si c'est pour planter des graines qui ne seront pas greffées, effectivement il vaut mieux passer par Cliff England qui à des graines des variétés les plus récentes. Cela fait une dépense aujourd'hui certes, mais la certitude d'avoir plus d'arbres avec des fruits de qualité dans quelques années.
Il est encore temps de semer des graines. L'année dernière j'ai semé vers le 15 Juin en serre et cela a bien fonctionné. Attention aux limaces!
David90 a écrit le 26/04/2021 17:17 (ref msg # 69132 )
Yes.
Je vais voir pour Cliff. Il semble réactif aux mails.
Il a des graines de 2018. Ca germe encore bien ? Même à 20% de réussite ça me va.
Je pense prendre un lot de 2018 pour faire des tests et des plus récentes pour choisir de bons croisements (plutôt précoces car est de la France).

Pour le port, vous prenez en 1st Class postage ou Priority Mail avec lui (tarif du simple au double, 20 & 40$) ?
David90 a écrit le 26/04/2021 17:17 (ref msg # 69133 )
sur ebay & autres, j'ai peur qu'elles ne soient pas stratifiées, ou pas forcément bien, non ?
ben31 a écrit le 26/04/2021 17:37 (ref msg # 69134 )
Sur ebay, tape dans le champ de rechercher "12 graines asiminiers (paw paw, mangue du nord )"
J'ai mis à germer des graines qui venait de celui là (graines expédiés depuis la France), et le taux de germination est au dessus de 80% pour l'instant.
En cliquant ensuite sur le nom du vendeur, tu pourras avoir d'autres quantités du même vendeur.
Par contre les graines ne viennent pas d'une variété greffé. Donc bon pour porte greffe seulement.
Message modifié 2 fois ; la dernière fois le 26/04/2021 19:21 par ben31
patrice a écrit le 26/04/2021 19:08 (ref msg # 69135 )
Ce n'est le but du forum d'informer à ce sujet, mais à titre de modérateur par rapport aux indications précédentes, les imports de semences semblent de plus en plus stricts par rapport à il y a quelques années (bien des vendeurs refusent l'export vers CEE) là où c'était avec le plus d'aisance, et sont soumis à passeport sanitaire eux aussi
https://www.geves.fr/informations-toutes...
Il convient alors de se renseigner à ce sujet.
Message modifié 1 fois ; la dernière fois le 26/04/2021 20:56 par patrice
David90 a écrit le 26/04/2021 21:34 (ref msg # 69138 )
Merci pour la précision légale.

Merci ben31. Je viens de commander 12 graines pour tester dans un premier temps.
ben31 a écrit le 26/04/2021 21:57 (ref msg # 69140 )

Pour ton message pour les graines venant des US, je prend habituellement 1st Class. Cela arrive entre 8 et 14 jours.
Il y a peu, voir pas de différence de délais avec Priority. Les petites commandes, ça a toujours passé sans contrôle douanier à condition de ne pas prendre de certificat. Pour les graines d'asiminier, normalement il faudrait un certificat.
Oui les graines plus ancienne germent bien et surtout plus rapidement. Le taux diminue cependant. Il y a eut des gels tardif en 2020 au KY et OH et cela expliquerait que certaines graines ne sont pas disponibles.
Si il en a, prend des graines de Maria's Joy. C'est une variété précoce et au top gustativement.

patrice a écrit le 27/04/2021 05:32 (ref msg # 69142 )
Ce n'est par parce que "cela passe" que c'est passé dans les règles. Bien des greffons passent outre cachés dans des envois non déclarés contenant du matériel végétal.

https://sheffields.com grainetier pro propose des graines d'asiminier sélectionnées ou non, seules ces dernières semblant en stock en ce moment. Indique pouvoir exporter mondialement avec passeport phyto. (Ai eu acheté chez eux d'autres espèces du temps où l'envoi CEE était plus souple, avec grande satisfaction).
David90 a écrit le 03/05/2021 09:22 (ref msg # 69195 )
J'ai finalement commandé qq graines sur ebay, au contact donné plus haut.
J'attends la réception. J'en ferai des porte-greffes pour dans 2/3 ans (le temps qu'ils poussent et que je puisse avoir de quoi faire des greffons sur mes plants actuels).

J'ai également tenté ma change chez Cliff, on verra si ça passe ou pas.

J'espère donc pouvoir faire pas mal de semis cette année et commencer les greffes et plantations "franc" (avec les graines sélectionnées).


greffer.net >> Asiminier