Quel mâle pollinise votre Sorelli?

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jean68 a écrit le 12/02/2017 18:30 (ref msg # 56944 )
Bonjour, sujet: mauvaise pollinisation de mon Sorelli.
Au printemps 2011, j'ai acheté un mâle ( étiquette Belen) et un Sorelli chez Baumaux. Le mâle fleuri (50% des fleurs) une semaine après la femelle. Les rares premières fleurs du mâle n'arrivent qu'avec les dernières fleurs du sorelli. Résultat: récolte très faible 1.9kg en 2015 (y compris des kiwis minuscules) dont seulement 10 kiwis de 60g, les autres bien petits... En 2016 env 5 kg mais pas plus de kiwis de 60g, une dizaine au plus. J'ai pourtant tout essayé. Test de pollinisation manuelle d'une partie des fleurs, surgreffage en 2015 et belles floraisons en 2016 du sorelli greffé sur le mâle et aussi du mâle sur sorelli dans l'espoir d'avoir un décalage de floraison, sans succès.
Pour moi ce mâle est certainement un Tomuri, mâle habituel d'Hayward. Qu'en pensez-vous?
Deuxième question: Si cela vous est possible, qui pourrait m'envoyer 3-4 greffons de son mâle? Il n'est pas trop tard. Mes greffes de mi-mars 2015 ont bien mieux poussé que celles du 12 février 2016.
Pour simplifier, je peux vous envoyer une enveloppe vide avec son affranchissement. Je précise que je n'ai qu'un couple de kiwis que j'ai acheté légalement et que je cherche seulement à corriger l'erreur de livraison. Pour ce point vous pouvez me répondre par M.P. Un grand merci.
rafeuille a écrit le 12/02/2017 21:50 (ref msg # 56945 )
Bonjour
Pour ma part, le mâle que j'ai acheté avec Sorelli a crevé, et j'ai plusieurs mâles de kiwis verts. Sorelli ne produit à peu près rien, quelques billes sans graines, si bien que je ne pense pas que votre mâle soit 'Tomuri' ...
Bonne soirée
ké20 a écrit le 15/02/2017 20:53 (ref msg # 56992 )
Sorelli serait un peu comme Solissimo ..... de la fumisterie commerciale ... ?
nicollas a écrit le 15/02/2017 21:04 (ref msg # 56993 )
un problème avec sollissimo ?
rafeuille a écrit le 16/02/2017 09:19 (ref msg # 56998 )
Pour ma part, j'ai voulu dire que chez moi, 'Sorelli' n'est pas pollinisé par les mâles des kiwis "verts".
D'ailleurs, des retours d'expérience sur la production, le qualibre de 'Sorelli' bien pollinisé seraient intéressants...
'Sollissimo' se comporte très bien chez moi (mais je ne peux évaluer la véracité de son caractère auto-compatible, ayant des mâles).
A ne pas confondre avec 'Solo' donné aussi pour auto-compatible, et qui produit, dans mes conditions, au mieux, (une année sur 5) des billes. (Alors que 'Hayward' produit magnifiquement).
Bonne journée
ké20 a écrit le 16/02/2017 09:27 (ref msg # 56999 )
j'ai constaté de plusieurs personnes que Solissimo était long avant de fructifier, et ne serait peut-être pas totalement auto-fertile.

Après , je ne connais pas sa qualité et rendement en pleine production....
Un producteur proche de chez moi a misé uniquement sur cette variété , il sera à sa 6ième année en 2017 .... et espère une première récolte ...
jean68 a écrit le 22/02/2017 18:26 (ref msg # 57098 )
@ratefeuille merci pour votre réponse.
Comme vous le dites, mon mâle n'est peut-être pas pas le Tomuri, mâle de Hayward, mais il ne fleuri pas avec mon Sorelli et je doute fortement qu'il puisse être le Belen conseillé. Ou alors reste une inconnue-variable, est-ce que Belen est plus sensible (que Sorelli) au climat plus froid de l'Alsace qui introduirait un décalage de floraison? Pourtant les derniers hivers sont relativement doux ici.
Les quelques fruits que j'obtiens (la plupart autour des 30g) ne sont rien comparés aux centaines de fleurs du soreli.
D'après votre commentaire sur sollissimo (auto-fertile) il semble qu'il fleuri en même temps que les kiwis verts, donc que je ne peux envisager de l'utiliser comme "mâle" pour mon soreli.
@ké20
non, soreli n'est pas pour moi une fumisterie commerciale. Une erreur de livraison de Baumaux serait plus probable. Les kiwis jaunes du soreli sont pour moi meilleurs que les sungold et sur ce site l'on trouve des photos de soreli en bonne production.

Est-ce que pollichina (belle de chine) fleuri 8-10 jours avant hayward?
François du Perche a écrit le 23/02/2017 10:59 (ref msg # 57107 )
Est-ce que pollichina (belle de chine) fleuri 8-10 jours avant hayward?

Je ne sais pas, je t'ai envoyé en MP les coordonnées des repreneurs des pépinières Alias, ce sont des professionnels qu'il ne faut pas trop déranger si on veut qu'ils répondent ponctuellement à une question. Mais s'ils connaissent la réponse pour le Lot et Garonne, ce ne sera peut-être pas pareil ailleurs.
Ils doivent avoir le mâle Pollichina qui en fait s'appelle Pollichina 13/11 qui a remplacé depuis longtemps le Pollichina tout court de 2002 qui était un peu décalé par rapport à la floraison de la femelle Belle de Chine (= Chinabelle). Pas sur toutefois qu'ils aient continué la commercialisation de ces kiwis jaunes français, mais ils les connaissent bien.
François du Perche a écrit le 13/11/2018 18:52 (ref msg # 64074 )
greffage en mars (une fente latérale sur le tronc + une anglaise sur une branche) de Sorelli femelle sur Belle de Chine. Les deux greffes ont pris, mais seule l'anglaise s'est (un peu) développée malgré l'ombre dans laquelle elle est plongée. J'espère que l'an prochain, la pousse sera assez longue pour recevoir de la lumière. J'ai un peu éclairci le feuillage au dessus mais je ne veux pas couper le tronc au dessus des greffes car ce n'est pas sur du tout que le mâle Pollichina pollinisera Sorelli. Je ne veux pas perdre bêtement un pied de Belle de Chine. C'est le but de cette expérience et également de comparer la taille et le goût des fruits.



François du Perche a écrit le 19/11/2018 09:51 (ref msg # 64107 )
Les kiwis jaunes du soreli sont pour moi meilleurs que les sungold
Donc la comparaison des kiwis jaunes n'est + à faire, comme les belles de Chine sont moins bons que les ZespritGold du commerce (= Sungold je crois), le Sorelli arrive en tête, d'où l'importance d'avoir le pollinisateur adéquat.
jean68 a écrit le 19/06/2019 16:29 (ref msg # 65162 )
Greffe de Pollichina sur Soreli pour essayer de trouver un mâle qui fleurira en même temps que la femelle.
Malgré beaucoup d'échecs (en cause des variations trop fortes de températures?), enfin une greffe qui me donne de l'espoir; photo du 25 mai. A ce jour la pousse à environ 60 cm. RV dans deux ans probablement, pour les premières fleurs.

akb67 a écrit le 25/05/2020 22:57 (ref msg # 67260 )
Bonjour,
Je suis exactement dans le même cas : deux soreli et un belen acheté chez Baumaux il y a une dizaine d'années. Première floraison après 7 ans et le mâle qui commence à fleurir quand les femelles terminent. Les femelles sont en floraison en ce moment.
L'an dernier c'était la troisième récolte : 19kg de fruits de la taille d'une mirabelle. Les deux premières années seulement de 5 à 10 fruits.
Si c'est une erreur de livraison pour le mâle, ça en fait une deuxième.
Ou alors c'est le climat alsacien qui "retarde" la floraison du belen ?
jdsjds a écrit le 26/05/2020 17:32 (ref msg # 67263 )
Bonjour,
Tu es près de quelle ville ?
Le mâle hayward est en fleurs à Strasbourg (depuis 15 jours), et encore en bouton fermé à Schirmeck (climat plus frais, plus montagne).
Si tu as qqun sur Stras, tu y récupères des branches fleuries, les maintient dans une bouteille d'eau près de la femelle et tu regardes si ça marche ... Un test comme un autre.
Le kiwi vert (hayward) peut-il féconder tes kiwis jaunes ?
A+ José, ignare en kiwi jaune.
akb67 a écrit le 26/05/2020 22:11 (ref msg # 67266 )
Je suis près de Saverne.
Merci du conseil. Ce soir deux fleurs du mâle étaient ouvertes, je les ai frottées sur toutes les fleurs femelles. C'était sans doute trop tard pour certaines, les pétales sont bruns et le fruit déjà en formation.
En tout cas je vais essayé de trouver des possesseurs de différents mâles dans mon secteur pour l'an prochain.
François du Perche a écrit le 08/06/2020 17:06 (ref msg # 67359 )
Alors que le mâle est crevé l'an dernier, les fleurs des 4 femelles de Belle de Chine donnent quand même des fruits qui actuellement sont de la taille d'une petite cerise. Peut-être 80% des fleurs ont fructifié alors qu'il n'y a pas un mâle adapté à des km à la ronde. Cette Belle de Chine est-elle autofertile ou les fruits resteront-ils à cette taille, les mois à venir donneront la réponse. S'ils restent tout petits, on peut en faire des pickles en les mettant dans du vinaigre, c'est plus fin que les cornichons et personne n'arrive à deviner ce que c'est.

Paul72 a écrit le 08/06/2020 17:28 (ref msg # 67360 )
moi c'est l'inverse: femelle crevée de la sécheresse l'an dernier, mâle près d'une 'source' en pleine forme.
Message modifié 2 fois ; la dernière fois le 09/06/2020 19:12 par Paul72
François du Perche a écrit le 08/06/2020 20:29 (ref msg # 67365 )
oui, c'est bien le mâle dont je t'ai envoyé des greffons qui est crevé. Je suis curieux de voir quelle sera la taille des fruits sans pollinisateur, car je m'attendais à ce que toutes les fleurs soient stériles.
Message modifié 1 fois ; la dernière fois le 29/06/2020 08:20 par François du Perche
jean68 a écrit le 12/06/2020 09:48 (ref msg # 67390 )
oui ak67, Le Belen est malheureusement très sensible au climat. L'obtenteur de Soreli (Udine Italie) a reconnu que quelques fois là-bas Belen a un ou deux jours de retard sur Soreli. Ici c'est systématiquement une semaine. En hollande, Marcel Joosten signale aussi ce décallage de floraison et recherche un autre mâle.
L'année dernière, j'ai récolté 21 kg sur un pied Soreli et 4.5 kg sur 2 branches Soreli greffées sur le mâle Belen. Environ 1/4 de kiwis acceptables mais petits par rapport au commerce, 1/2 de poids moyen vraiment faible * et enfin 1/4 taille mirabelle à jeter . Pas très drôle d'éplucher les plus petits * de 30g mais j'en ai mangé avec plaisir jusque fin mars. Ils sont tellement bons, bien meilleur que les sungold du commerce.
En 2018 ma greffe de Pollichina pas très forte, avait plus d' 1.20-1.40 m à l'automne, mais malgré un hiver doux et protection elle n'a pas survécut. Donc pas de mâle optimal pour l'intant. Ce printemps gel des jeunes pousses de 2.5cm Après la reprise, il y a eu quelques fleurs, mais rares.
François du Perche a écrit le 29/06/2020 08:01 (ref msg # 67489 )
Les fruits du Belle de Chine (voir photo du 8 juin) qui s'étaient formés en l'absence de mâle ont tous avorté, il n'en reste + aucun, est-ce dû aux excès de température ou est-ce un phénomène normal ? Dommage.
Sur le site de Baumaux, ils proposent un mâle "Atlas" pour TOUTES les variétés d'actinidia deliciosa et particuliérement pour ceux à chair vert clair. Quelqu'un a essayé ?
https://www.graines-baumaux.fr/174356-ki...
Message modifié 3 fois ; la dernière fois le 29/06/2020 08:15 par François du Perche
Paul72 a écrit le 30/06/2020 09:46 (ref msg # 67497 )
Peu-être tout simplement pas absence de pollinisation?


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