identification ancien poirier très productif !

  1. greffer.net
  2. >>
  3. Identification de fruits


Haroun.S a écrit le 09/12/2019 19:40 (ref msg # 66070 )
poirier devant ma porte...mouille bouche?? poire citron??sucrée vert??? il est pas tout jeune et produit beaucoup chaque année!! 2 brouettes par jour a ramasser pendant plusieurs jour!!..ne ce conserve pas longtemp...très sucré, juteuse..chair tendre,, pas granuleuse.. photos faitent le 27 juillet...son age, je ne sais pas peut etre plus de 50 ans..? domage que l'on peut pas les garder longtemp...je vais quand même le greffer sur un jeune pas loin pour la relève...je l'ai pas mis dans mon verger car je sais pas son nom!!! et je ne sais pas comment je pourrai le savoir??je suis a 15 km d'ALBI Tarn.









Haroun.S a écrit le 09/12/2019 20:52 (ref msg # 66071 )
d'autre photo de l'inconnu! et si quelqu'un a une idée de son age??a vu de nez je dirai entre 40 et 60 ans??








Message modifié 2 fois ; la dernière fois le 09/12/2019 21:02 par Haroun.S
floyd a écrit le 10/12/2019 13:52 (ref msg # 66074 )
Un tel développement, c'est un poirier de fruits de pressoir. Cidre ou alcool…

Cette bonne variété doit être présente sur d'autres arbres dans un périmètre assez large, commune, canton…
Dans un premier temps et avec un peu de patience, rechercher les congénères; peut-être tu rencontreras un autre heureux propriétaire qui connait encore un bout de l'histoire pomologique de ce poirier.

Autres pistes, le logiciel de Jean-Louis Choisel ou les associations de croqueurs…
Haroun.S a écrit le 10/12/2019 21:54 (ref msg # 66075 )
Salut floyd; j'ai regardé le logiciel mais sa fait que les pommes!!? oui sa ressemble au Poire a cidre et alcool, poiré (plant de blanc)...effectivement grande vigueur, la poire est pleine de jus mais pas du tout acidulée, trés sucrée..j’enlève la peau pour les manger..j'ai détecté quelque poirier en bord de route avec unpeu les mêmes formes, pour trouver les propriétaire c'est pas gagné!!...

ce qui est dommage c'est que je puisse pas le mettre dans la bourse au greffon!! au vu de l'age qu'il a et le peut d'entretien qu'il a eu; il est en très bonne forme!! et produit énormément.. je pensais l'inscrire en "Poiré commun non identifier" mais je ne sais pas si j'ai le droit ????? en attendant, je reste en attente d'autres indices ...sinon l'age ? une idée? je vais le greffé sur un des petits poiriers qui ont poussés spontanément pas loin...ces rejetons très très probablement .. merci Floyd pour ce premier indice!
patrice a écrit le 11/12/2019 07:12 (ref msg # 66076 )
"Haroun.S" a écrit :

Salut floyd; j'ai regardé le logiciel mais sa fait que les pommes!!?


Non, lire le document "présentation du logiciel" à partir de cette page de téléchargement :
https://www.pomum.fr/?p=381


"Haroun.S" a écrit :

je pensais l'inscrire en "Poiré commun non identifier" mais je ne sais pas si j'ai le droit ?????

Les instructions quant à ce type de situation sont ici : https://www.fruitiers.net/aide.php#019
A défaut, il est toujours possible, en privé lors de propositions de greffons, de dire j'ai telle et telle poire, je vous la conseille.

Haroun.S a écrit le 12/12/2019 20:47 (ref msg # 66086 )
merci Patrice pour ces précisions; mon poirier pourrai donc, si je ne trouve pas sa variété, être nommé "poiré de Cadalen du Tarn" ??? C'est en toute certitude une variété à cidre ou a jus....
Pour ce qui est du logiciel je l'ai téléchargé, j'ai bien l'icone mais quand je veux l'ouvrir voila ce que j'ai:



je comprend pas!! il y a un truc que j'ai pas fait ou que je sais pas faire?? j'ai tenté http://94.125.162.193/Pommeskey.aspx mais rien....
Désolé encore de toutes mes questions, c'est frustrant de pas réussir a ouvrir ce logiciel qui a l'air plein d'informations...
Pour revenir a mon "poiré" il me fait plein de PG, des francs sortent ci et là (PG bien vigoureux au vu de la vigueur des greffes faitent de williams!)...vu que j’évacue a coup de brouette toutes les poires, les pépins ne manque pas!!!
patrice a écrit le 13/12/2019 18:31 (ref msg # 66089 )
"Haroun.S" a écrit :

Pour ce qui est du logiciel je l'ai téléchargé, j'ai bien l'icone mais quand je veux l'ouvrir voila ce que j'ai:


Pensez toujours avant de poser une question à utiliser le bouton "rechercher" du forum.

Voici sans doute l'aide que vous attendiez :
https://www.greffer.net/discussion/viewt...
Message modifié 1 fois ; la dernière fois le 13/12/2019 18:32 par patrice
Haroun.S a écrit le 14/12/2019 11:25 (ref msg # 66097 )
Merci pour ton aide Patrice, mais rien a faire !! j'y ai passer plusieurs heures et je déclare forfait....j'ai pu voire tous les PDF ...Tanpi je suis pas assez bon en informatique pour toutes ces manips...et sa me dit aussi lien serveur introuvable...trop complexe tout sa pour moi...!!!
patrice a écrit le 15/12/2019 06:43 (ref msg # 66099 )
Je ne pourrais aider plus, si ce n'est inviter à réitérer le problème dans le fil de discussion précédemment cité où un usager a réussi à le résoudre.
En effet, l'éditeur et l'auteur du logiciel ont eu la sympathie de mettre à disposition, entre autres via pomum, une version gratuite du logiciel à l'arrêt de sa commercialisation, conditionné à ne pas être déranger avec cela pour de l'assistance technique. Le logiciel date et n'est peut être pas compatible avec les systèmes d'exploitation récents.
ké20 a écrit le 07/02/2020 11:38 (ref msg # 66508 )
Je vais jeter un oeil sur le livre de Jm Lespinasse et É. Leterme.
Je te tiens au courant.
Il y a des choses très anciennes mentionnées sur cette "encyclopédie" !

De mémoire, Il y a une poire qu'elle mentionne comme peut-être disparue dans le Gers. C'est la poire Giram qui est une poire été.
Les images que je trouve sur le moteur de Recherche ÉCOSIA ont l'air assez ressemblantes.

Je regarderai plus en détail sur mon livre.
Message modifié 2 fois ; la dernière fois le 07/02/2020 11:49 par ké20
François du Perche a écrit le 07/02/2020 13:38 (ref msg # 66510 )
Cette poire Giram est piriforme, pas ronde et se conserve bien. Donc ça ne doit pas être ça.
https://www.google.com/url?sa=t&rct=...

Message modifié 1 fois ; la dernière fois le 07/02/2020 13:40 par François du Perche
Haroun.S a écrit le 07/02/2020 19:30 (ref msg # 66511 )
quand je dit qu'elles ne se conservent pas, c'est peu-etre moi qui ne procède pas comme il faut! ! je pend ce qui tombe...et forcement elles sont bien mure...et elles restent a température ambiante a la cuisine...je vais cueillir peut etre plus top sur l'arbre et mettre a la cave au frais ou au frigo (bac a légume)....
je ne vois pas de point de greffe !? est il possible que ce soit un semi de hasard?
floyd a écrit le 08/02/2020 13:12 (ref msg # 66515 )
Sur un arbre aussi âgé, et sa vigueur laisse penser à une parfaite compatibilité, l'absence d'un bourrelet, trace d'un greffage, n'est pas rare.
Je remarque cependant que le houppier, les trois grosses charpentiers sont issues du tronc à une hauteur identique et compatible avec un greffage en tête.
La texture des écorces présente peu de différences, mais là non plus ce n'est pas une preuve de non-greffage.
Dans l'absolu, et à condition de provoquer le départ d'un rameau sur le tronc, (pas facile mais possible), la comparaison pourrait apporter des arguments probants.
ké20 a écrit le 09/02/2020 17:25 (ref msg # 66519 )
La giram est une poire d'été comme celle présentée par Haroun, d'un secteur proche.
La description est différente et plus complète ici page 1 et page 2.
La description du fruit et peau correspondent assez mais bien sûr on ne peut pas affirmer à 100% qu'il s'agisse ou non d'une Giram.
Il faut analyser tous les paramètres notamment les bourgeons, coursonnes etc...
Ayant vu l'arbre et voyant le nombre de plants autour, je suppose comme Floyd que cet arbre a été greffé et selon moi, il est greffé sur franc et à probablement la 50aine ou plus encore.
Il faudrait savoir si les plants autour de l'arbre sont des rejets ou semis spontanés.

http://www.pomologie.com/oc/mas/verger/t...

http://pomologie.com/oc/mas/verger/tome2...

Je remercie Haroun pour m'avoir donné quelques greffons qui iront sur PG Cydonia oblonga et sur Pyrus calleryana
François du Perche a écrit le 10/02/2020 14:31 (ref msg # 66522 )
https://www.google.com/url?sa=i&url=...
cette poire Giram telle que décrite dans le lien ci-dessus semble très différentes des photos qui ont été postées où elles sont sphériques. S'il n'y avait pas la queue, on dirait des noix rondes.
ké20 a écrit le 10/02/2020 22:47 (ref msg # 66524 )
Tu as raison, il y a quelques différences. Sur les fruits retrouvés, elle est décrite comme piriforme.
Le reste en revanche, s'en rapproche.

Sinon il y a une autre piste, c'est la poire de Canourgues... Mais là encore, ça cloche dans le fait qu'elle est décrite comme presque ovoïde.. Hors dans l'ensemble celles-ci sont rondes.

Peut être qu'il ne faut pas forcément chercher une poire ancienne du midi, mais de toute la France, car surtout au 18ième et 19ième siècle, de nombreuses poires ont été largement répandue dans le pays.
Message modifié 1 fois ; la dernière fois le 10/02/2020 22:48 par ké20


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