Avocatiers "résistants" au gel

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belinsecte a écrit le 01/12/2016 18:25 (ref msg # 55234 )
Bonjour,
Diospyros a raison, sur une butte cela évite la pourriture des racines, et en plus améliore sa résistance au gel si la terre est drainante.
Pour la tolérance au gel j'ai vérifié le conseil de pfaf c'est vrai qu'ils souffrent moins du gel lorsqu'ils sont à l'ombre du soleil du matin, car c'est un dégel trop rapide qui crame les feuilles lors des gelées tardives.
Tu le sais peut-être mais les "bacon" sont les avocats lisses verts clairs qu'on trouve parfois sur les étalages. Certaines personnes n'aiment pas au 1er abord car plus aqueux, moins gras que "hass", mais maintenant j'apprécie beaucoup, je peux en manger davantage que des hass, sans lassitude.
Pas besoin de les greffer, le noyau de bacon donne des bacon (plus fidèle que hass).
Bacon est l'un des plus résistants au froid. Il y en a même un qui pousse près de Montpellier, dans un village, loin des douceurs de la mer.
la même année j'ai comparé des plantations à des "semis directs", ces derniers sont beaucoup plus autonomes en arrosages c'est flagrant. Il s'agit de poser la graine à l'emplacement définitif de l'arbre, c'est là qu'elle émettra ses premières racines et n'en sera plus jamais déplacée.
C-Armelle a écrit le 01/12/2016 19:41 (ref msg # 55237 )
Bonjour,

Je n'ai pas choisi, j'avais lu que c'était le plus "rustique" et c'était la première fois que j'en voyais dans une jardinerie (après avoir cherché dans la région) J'ai donc sauté sur l'animal il est greffé bien haut...

Maintenant pour faire une butte c'est un peu tard (ici on fait plutôt des cuvettes pour pouvoir arroser). On m'a conseillé de faire un trou de 20 cms plus profond que le pot. On a donc fait un grand trou on y a mis de la terre prise sous les chênes, notre terre est très lourde, du compost et voilà! on l'a placé à 80 cm d'un mur de restanques. J'ai vu que vous trouviez que c'était trop près mais il est à l'abri du mistral.
Personnellement j'aime tous les avocats. Je vais essayer de semer directement comme tu dis. mais je doute qu'il soit un jour autonome en arrosage. il fait vraiment très, très chaud, l'été. Bon vous connaissez pas de pluie de mai à fin septembre.
diospyros a écrit le 02/12/2016 00:43 (ref msg # 55252 )
Armelle, alors sans vouloir t'alarmer, je ne sais pas qui est "on" qui t'a conseillé, mais la prochaine fois, qu'il garde ses conseils pour lui!
Si j'étais toi, je m'empresserai de le déterrer avant que tu n'aies plus d'avocatier.

Tu as dit 2 choses qui sont fatale à l'avocatier : terre lourde (donc peu drainante et asphyxiante) et 20cm plus profond que le pot. Tu as résumé les 2 pires choses a ne pas faire! BRAVO!!

J'ai peur qu'a ce stade, il ne fasse pas long feu On enterre jamais un avocatier!
Je m'explique, lorsqu'il va se mettre a pleuvoir sérieusement, l'eau ne va pas s'infiltrée tout de suite dans ta terre lourde. Elle va ruisseler et trouver le joli trou que tu as creuser pour y mettre ton avocatier et que tu as rempli avec la terre plus légère que tu as trouver sous les chênes. Par contre dans cette terre plus légère elle n'aura pas de mal a s'infiltrer et elle va remplir ton trou ou repose ton avocatier planté 20 cm plus profond que la motte ou il pourra prendre un joli bain de pied... Sachant que au bout de 2 heures d'immersion un avocatier est mort, je te laisse imaginer le résultat!

C'est pas grave, prend juste ton temps, creuse bien autour afin de libérer la motte en entier sans la briser (met la main par en dessous une fois le pourtour complètement dégagé)... la terre n'est pas encore tassée ça ne devrait pas être trop compliqué!

Pour arroser un avocatier on arrose la motte, ou alors au moment de ramener la terre autour de ton pied, place y 2 bouteilles plastiques un peu rigide (type coca) le goulot vers le bas a 10cm. Il te servira d'entonnoir pour tes arrosage.
Tu seras sure d'apporter de l'eau au coeur de la butte, ce qui n'empeche pas d'arroser celle ci sur toute sa surface...
Mets lui un bon paillage, pour préserver l'humidité et laisse s'accumuler les feuilles à son pied pour préserver la fraicheur quand il fait chaud, et la chaleur quand il fait froid!

Courage, on apprend aussi en se manquant!
benoit30 a écrit le 02/12/2016 08:04 (ref msg # 55259 )
Celui de gauche est très beau, bravo! Peut etre un tout petit peu trop près de ce très beau mur en pierre sèches? Disons qu'il aurait été mieux 3m plus en avant... quoi que vue la proximité avec les 2 autres j'imagine que tu as pour projet de les déplacer?


Oui, tu as parfaitement raison. Comme je suis un grand pessimiste, je n'imagine pas un moment qu'il va grandir au point d'être gêné par le mur ! De toute façon ce mur de restanque est moitié détruit, je devrai le refaire un jour, alors je le ferai un peu plus loin.


Les avocats du poste frontière sont murs quand? J'avoue que je suis bien tenté par un greffon si tu repasses par la...
Tu parles de mini avocats (c'est le titre de ta photo) c'est les fruits qui sont minis ou l'arbre en lui même (ce qui m'intéresserait encore plus)!


C'est pas la porte à côté Menton, mais si j'ai l'occasion je penserai à toi. En revanche le titre de la photo comportait "mini" car c'est une miniature de la photo originale (18 Mpix) pour qu'elle puisse être postée dans les forums... L'arbre - si mes souvenirs sont bons - doit faire 5 m environ et les fruits étaient à point en février.
gavot a écrit le 02/12/2016 18:45 (ref msg # 55266 )
Un avocatier issu de semis, qui donne des fruits de type "Hass" à Cagnes sur Mer, sous un climat un peu plus rigoureux que le climat de Menton!.
Cet avocatier pousse en milieu urbain, à 200m environ du littoral.
Il y a de nombreux avocatiers dans cette zone littorale, mais une majorité sont peu ou pas fructifères

Cet avocatier, ainsi que trois autres qui poussent à proximité, ne présente ni chlorose, ni brûlures de feuilles liées à la salinité : le milieu urbain (entre des maisons et immeubles) est-il particulièrement favorable ?



diospyros a écrit le 02/12/2016 20:02 (ref msg # 55267 )
Les chlorures peuvent également être dans l'eau d'irrigation surtout celle du robinet.


Une autre piste, celle de la sécheresse !

Bel arbre que cet avocatier... J'ai toujours envie de goûter les fruits issus de semis! Qui sait on aura peut être découvert la prochaine super variété qui remplacera hass parmi eux!
gavot a écrit le 03/12/2016 21:12 (ref msg # 55283 )
Il y en a 3 autres comme ça ou plus grands dans les parages. Deux ont des fruits plutôt type Bacon.
diospyros a écrit le 03/12/2016 21:22 (ref msg # 55285 )
Tu les as gouté?
gavot a écrit le 04/12/2016 07:40 (ref msg # 55299 )
Non : je ne connais pas les propriétaires, et les avocats qui surplombent la rue disparaissent très vite, ce qui répond peut être indirectement à ta question !
Par contre il était plus facile d'attraper un greffon, qui n'intéresse pas grand monde, et j'ai greffé. Patience ...
belinsecte a écrit le 04/12/2016 19:16 (ref msg # 55330 )
"C-Armelle" a écrit :
Bonjour,

(...) Je vais essayer de semer directement comme tu dis. mais je doute qu'il soit un jour autonome en arrosage. il fait vraiment très, très chaud, l'été. Bon vous connaissez pas de pluie de mai à fin septembre.


A l'ombre et en mi-ombre, ici à Aix, des "semis directs" d'avocats ont tenu l'été 2016 très sec! sans arrosages... tandis que 4 transplants sont morts suite à quelques jours de défaut d'arrosage...
Suis le conseil de diospyros de replanter ton avocatier. Un amateur d'avocatiers a même fait livrer un camion benne de gravier recouvert de bonne terre pour faire une grande butte bien drainée, assurant que l'avocatier ne subisse pas de bain de pieds. rien ne t'empeche de faire une cuvette au sommet de ta butte pour simplifier l'arrosage comme tu dis, mais grâce à la butte l'eau pourra s'évacuer pour que les racines ne soient pas en asphyxie et ne chopent pas le phytophtora, la maladie qui touche facilement les racines d'avocatiers
C-Armelle a écrit le 05/12/2016 17:48 (ref msg # 55365 )
Bonsoir,

Merci à vous 2 pour vos conseils , je l'ai remonté de 20 cms
et lors des grosses pluies d'automne je bâcherai autour et évacuerai l'eau vers la cour.

Les mauvais conseils viennent du vendeur de Villa... verde

En une semaine, il a fait de belles petites racines et il a éclaté qqls bourgeons

je le chouchoute

Quel magnifique Avocatier, la photo de Gavot. Le mien aussi va être à l'étroit au pied de ma restanque de 3 mètres de haut. On peut rêver.
Encore un grand merci
diospyros a écrit le 05/12/2016 18:00 (ref msg # 55366 )
C'est peu mais bon... on ne va te forcer a prendre les conseils!

Bonne chance a lui en tout cas et a toi aussi bien sur!
ké20 a écrit le 05/12/2016 20:44 (ref msg # 55372 )
je ne suis pas un spécialiste en avocatier , mais s'il se plaît là où tu l'as planté , il va trop s'étaler et de ce fait , ton mur sera un obstacle pour lui.
Diospyros conseillera mieux que moi
belinsecte a écrit le 06/12/2016 20:27 (ref msg # 55406 )
plusieurs garçons en compétition formeraient une butte. En mélangeant du fumier bien décomposé, éventuellement pris dans une remorque ou à l'arrière de la voiture en quantité généreuse. le mur sera donc moins haut par rapport à l'arbre (mais je crois que l'arbre s'adaptera au mur)
belinsecte a écrit le 22/01/2017 12:33 (ref msg # 56443 )
Aix, record de ce mois de janvier = -9°C :
mes jeunes semis directs de "Bacon" ont perdu leurs feuilles mais certaines tiges semblent encore vivantes?*
Le survivant de plantation de walterhole semble mort*.


Quelqu'un connait-il les variétés Veronica ou Rincon?
J'ai l'une de ces 2 variétés; Il n'a pas été confronté aux -9°C mais a pris -5°C dans son pot* sans dégât avant que je le rentre à l'abri. Il a conservé toutes ses feuilles.

* sans protection
diospyros a écrit le 22/01/2017 18:27 (ref msg # 56450 )
Mes semis de zutano (en pot) ont pris -5°c sans protection et n'ont eu que les feuilles cramées à différents degrés selon leur age.

Mais pour leur défense, ils sont tout jeunes : 2 sortent a peine du noyaux (les feuilles sont encore dressées vers le haut l'hiver s'est installé avant qu'ils ne puissent étalées leur premières feuilles) et le plus agé a a peine eu le temps de sortir ses premières feuilles avant l'hiver.

C'est donc plutôt très bon signe!
ARHUS76 a écrit le 22/01/2017 18:52 (ref msg # 56451 )
Je viens juste de regarder une émission sur l'avocat. Plus de 80 variétés. Après les OGM, les variétés avec modifications de séquences de l'ADN arrivent. On modifie directement l'ADN, sans ajouter un gène.
diospyros a écrit le 22/01/2017 20:30 (ref msg # 56455 )
Sur France 5 je crois

J'ai vu ça... ma foi, on arrête pas le progrès! Bientot on pourra peut etre cultiver des avocatiers a Stockholm
JM a écrit le 29/01/2017 11:28 (ref msg # 56582 )
Il y en a bien à Londres !
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/engla...
diospyros a écrit le 29/01/2017 12:48 (ref msg # 56586 )
Si on parle bien du même, il est situé dans une petite cour (front yard) d'une maison en brique rouge. J'ai vu cette photo il y a des années, j'essaierai de la retrouver.

Et la voilaaaa...

http://www.pbase.com/roaringwater/image/93207318.jpg

Message modifié 1 fois ; la dernière fois le 30/01/2017 12:59 par diospyros


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