Greffe du tilleul

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patrice a écrit le 21/03/2012 06:16 (ref msg # 34434 )
J'en ai greffé récemment.
Je vous tiendrai au courant du résultat.
TheChti a écrit le 21/03/2012 08:40 (ref msg # 34436 )
Pour posséder des tilleuls ... et être tout autant greffeur qu'apiculteur, je dirais que le tilleul est un arbre particulier. Le tailler n'est pas recommandé, surtout pas des charpentières. Je n'imagine même pas greffer en couronne; non pas que la greffe ne fonctionnerais pas, je n'ai pas essayé, mais ça signifierait l'apparition d'une multitude de drageons.

Le mieux je pense serais de greffer un arbre jeune en écusson ou chip budding en ne décapitant pas immédiatement le PG après la prise de la greffe. Enfin, c'est mon sentiment.

Quand les drageons apparaissent, c'est à vie.

Sinon effectivement, quel plaisir de voir les abeilles dans ces arbres majestueux .... et quel parfum enivrant !
patrice a écrit le 21/03/2012 09:23 (ref msg # 34437 )
De façon générale, je n'ai jamais réussi à faire un joli point de greffe sur tilleul (greffes à rameau de printemps) : fente, anglaise simple, anglaise compliquée... ca fait des résultats assez ignobles.
Je n'ai pas encore essayé les greffes à oeil dormant.
François du Perche a écrit le 21/03/2012 10:05 (ref msg # 34438 )
The Chti nous dit
le tilleul est un arbre particulier. Le tailler n'est pas recommandé, surtout pas des charpentières.

Je crois qu'au contraire le tilleul se taille très bien, j'en ai planté une trentaine il y a 25 ans, taillés très sec il y a 2 ans, en recoupant toutes les charpentières à 50cm du tronc, il sont tous en pleine santé et se sont très bien regarnis harmonieusement. Il y beaucoup de tilleuls taillés au carré un peu partout en France.
Je n'ai aucune expérience de greffe de tilleul, mais vu l'expérience de Patrice, une couronne à 2m de haut semble déconseillée, si la cicatrisation se fait mal, ça cassera au 1er coup de vent.
Il faudrait essayer :
- anglaise sur des petits tilleuls sauvages
- anglaise sur des rejets pas trop proches du tronc (pour pouvoir les récupérer avec qques racines après la Ste Catherine sans trop abîmer le pied mère)
- anglaise sur les jeunes charpentières (après les avoir coupées si elles sont trop grosses et greffer sur les rejets en hauteur), ceci pour essayer de profiter d'un bel arbre déjà formé et gagner du temps.
Quand au semis, c'est bien trop long, autant récupérer des petits sauvageons puisqu'il y en a plein.
patrice a écrit le 21/03/2012 11:11 (ref msg # 34442 )
Sur les greffes réalisées (diamètre PG de 5 mm à 3 cm, pas de rejet massif une fois que la greffe a pris et poussé, juste le point de greffe qui n'est pas joli).
C'est possible de faire un joli point de greffe, j'avais acheté un tilia platyphyllos tortuosa, le point de greffe est magnifique, mais comme le sujet était déjà assez âgé, difficile de dire le style de greffe réalisée. Faudra tenter l'oeil dormant.
patrice a écrit le 21/03/2012 12:08 (ref msg # 34445 )
Voici ce que j'ai obtenu de "moins pire" en greffe de tilleul :



chris_jardi a écrit le 21/03/2012 20:38 (ref msg # 34452 )
Merci des réponses.

@ Patrice: la photo, c'est une anglaise compliquée ?

Je pensais faire du chip budding à oeil poussant, ou bien de l'écusson à oeil poussant, fin Avril.

As tu déjà essayé, pour quel résultat ?
patrice a écrit le 22/03/2012 06:28 (ref msg # 34453 )
Oui c'est une anglaise compliquée.
Je n'ai pas essayé les greffes d'yeux à oeil poussant. Seulement les greffes de rameaux.
TheChti a écrit le 22/03/2012 08:30 (ref msg # 34454 )
"François du Perche" a écrit :
Je crois qu'au contraire le tilleul se taille très bien, j'en ai planté une trentaine il y a 25 ans, taillés très sec il y a 2 ans, en recoupant toutes les charpentières à 50cm du tronc, il sont tous en pleine santé et se sont très bien regarnis harmonieusement. Il y beaucoup de tilleuls taillés au carré un peu partout en France.
Je n'ai aucune expérience de greffe de tilleul, mais vu l'expérience de Patrice, une couronne à 2m de haut semble déconseillée, si la cicatrisation se fait mal, ça cassera au 1er coup de vent.
Il faudrait essayer :
- anglaise sur des petits tilleuls sauvages
- anglaise sur des rejets pas trop proches du tronc (pour pouvoir les récupérer avec qques racines après la Ste Catherine sans trop abîmer le pied mère)
- anglaise sur les jeunes charpentières (après les avoir coupées si elles sont trop grosses et greffer sur les rejets en hauteur), ceci pour essayer de profiter d'un bel arbre déjà formé et gagner du temps.
Quand au semis, c'est bien trop long, autant récupérer des petits sauvageons puisqu'il y en a plein.


Effectivement, il est de bon ton partout où des haies de tilleuls sont en place de les tailler très court, façon têtard. L'arbre survit bien sûr, et repousse même très bien ... surtout à partir du sol d'où il drageonnera abondamment. Comme je le disais plus haut en remontant ce fil de discussion, il suffit pour s'en rendre compte d'observer le pied de ces arbres, il est entouré d'une végétation taillée au carré... les drageons.
TheChti a écrit le 22/03/2012 08:33 (ref msg # 34455 )
Sur certains tilleuls que je connais, ce drageonnage est conséquent: plusieurs centaines (milliers ? je n'ai pas compté non plus) de repousses sur moins de 2 m² au pied de tilleuls datant des années 1920 environ ...
patrice a écrit le 22/03/2012 08:36 (ref msg # 34456 )
Certes, mais on s'éloigne du sujet de leur multiplication...
chris_jardi a écrit le 22/03/2012 09:47 (ref msg # 34457 )
@ TheChti: Possèdes tu des tilleul Henryana ?
Fleurissent-ils fin Aout, sont ils vraiment appréciés des abeilles, comme on le lit de partout ?

L'arbre que j'ai commandé est greffé, je ne pourrai donc pas récupérer de drageons variété henryana, peut-on les multiplier par bouture ?

Je suis avide de tous renseignements sur cet arbre

L'henryana se greffe-t-il mieux sur platyphyllos ? Dans ce cas il serait profitable de greffer platyphyllos sur cordata puis henryana par la suite ?
François du Perche a écrit le 22/03/2012 11:01 (ref msg # 34459 )
vous pouvez trouver chez Lemonnier à Alençon des petits plants forestiers de tilleul des bois (cordata) et de Hollande (platyphyllos) très bon marché à utiliser en porte greffe; le platyphyllos est sensé être + vigoureux & + rapide à pousser que le cordata donc semble préférable. J'ai une trentaine de ces platyfyllos, dont un tiers sur un terrain ingrat (argile + cailloux), ils ont tous fait de très beaux troncs bien cylindriques et seraient intéressants à utiliser comme PG, aussi bien pour la vigueur de leurs racines que la beauté de leur tronc, en les greffant en tête. Ils sont en plein découvert (alignement sur une allée) et ont affronté avec succès plusieurs tempêtes de vent, c'est un bon test pour la qualité des racines.
TheChti a écrit le 22/03/2012 15:52 (ref msg # 34461 )
"chris_jardi" a écrit :
@ TheChti: Possèdes tu des tilleul Henryana ?
Fleurissent-ils fin Aout, sont ils vraiment appréciés des abeilles, comme on le lit de partout ?


J'en ai quelque uns, un peu plus d'une dizaine je pense, mais je ne me suis jamais penché sur le sujet de sovoir de quelle variété il s'agit. Ils ont été plantés par mes parents, mon oncle et mon grand-père lorsque j'étais petit, donc ils doivent avoir quarantaine à peu près (comme le temps passe vite ...). Ce sont déjà de beaux arbres issus d'une jardinerie lambda, delbard certainement s'ils en font bien sûr (ce pépiniériste n'est pas localisé très loin de là)

Ils sont particulièrement appréciés des abeilles, mais aussi des autres pollinisateurs (bourdons etc ...) et le vrombissement de ces insectes dans l'arbre s'entend d'assez loin.

Franchement, c'est un spectacle pour les yeux et un ravissement pour les narines.

Si le temps est au beau durant la floraison, cela se voit dans le miel. Personnellement, je vois ces arbres comme une façon de placer des fleurs mellifères sur un plant vertical
patrice a écrit le 22/03/2012 16:09 (ref msg # 34462 )
"chris_jardin" a écrit :
L'henryana se greffe-t-il mieux sur platyphyllos ?

J'ai greffé de l'henryana (et de l'amurensis) sur du platyphyllos et du cordata. Il faut attendre pour voir le résultat.

"chris_jardin" a écrit :
L'arbre que j'ai commandé est greffé, je ne pourrai donc pas récupérer de drageons variété henryana, peut-on les multiplier par bouture ?


Les éventuels drageons seront des drageons de porte-greffe. Reste à savoir sur quoi il est greffé.
J'ai essayé des boutures de tilleul, sans succès.
chris_jardi a écrit le 22/03/2012 16:43 (ref msg # 34463 )
Merci pour toutes ces réponses.

Patrice, qu'a donné ta bouture en fente de 2006 (photo 1ere page du post) ?
François du Perche a écrit le 22/03/2012 17:54 (ref msg # 34464 )
voici les infos recueillies auprès du pépinièriste www.jardins-en-marche.fr spécialiste de plantes rares (il a p.ex de l'aubépine du Mexique, introuvable ailleurs) présent à Courson & Cie.
Les Henriana qu'il vend (r.n) sont greffés sur platyphyllos, car c'est bien + vigoureux que cordata, d'après lui. Fleurit de mi à fin août. Intéressant à beaucoup de points de vue.
patrice a écrit le 22/03/2012 19:10 (ref msg # 34466 )
"chris_jardi" a écrit :

Patrice, qu'a donné ta bouture en fente de 2006 (photo 1ere page du post) ?







chris_jardi a écrit le 22/03/2012 22:01 (ref msg # 34469 )
Ouawh, c'est moche

Je me moque mais on verra mes résultats, si résultat il y a !
Mais je grefferai sur platyphyllos, je dois pouvoir trouver des jeunes scions pas trop cher.

Et coté vigueur, ça donne quoi ?

On est à greffe + 6 ans, a-t-il déjà fleurit ?
patrice a écrit le 23/03/2012 05:49 (ref msg # 34470 )
Oui, la greffe en fente est à éviter. C'était une greffe d'essai (j'ai pris un semis de tilleul, je l'ai décapité et regreffé sur lui même), afin de tester la greffe du tilleul (avant d'embêter tout le monde à demander des greffons avant même de maitriser la greffe de cette espèce, ne sachant pas si elle a des particularités). Depuis ca vegete car c'est resté dans le même container, sans grande fertilisation.


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