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MessagePosté: 14 Nov 2008 07:37 
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Inscription: 31 Aoû 2008 14:00
Messages: 157
Bonjour,
je me pose une question:
on voit pour tous les fruitiers les avantages et inconvénients de greffer sur franc, or pour l'olivier qui est, pour certaines variétés multiplié par bouture, je n'ai pas trouvé d'informations sur le bénéfice d'une greffe sur olivier de semis.
Je suis conscient que c'est une perte de temps que de semer (temps de levée, croissance lente, greffage...) mais l'olivier ne serait-il pas plus vigoureux que sur ses propres racines?
qu'en est il de sa rusticité?
merci


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MessagePosté: 22 Nov 2008 09:09 
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Inscription: 31 Mai 2007 07:15
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Localisation: var
bonjour,

en fait beaucoup de nos oliviers adultes sont des boutures; plus précisément cultivés en limite nord de leur aire de prédilection, ils ont gelés à plusieurs reprises et sont repartis de la souche. alors! ils sont productifs non!
économiquement il n'y a pas photo
sur le plan agronomique: les avantages:
- homogénéité des parcelles
- en cas de gel on ne perd pas la variété

les inconvénients:
- choix limité de variétés ( j'en doute) même si celles qui se bouturent mal ne sont pas sur le marché
- système racinaire moins pivotant, la aussi gros doute
- résistance au froid, il y a des pistes mais c'est très dur d'avoir des certitudes.

et puis le coup de gueule! avec cette disponibilité de plants il y a des petits malins qui en plus avec des aides, plantent en haute densité ( haies fruitière), récoltent à la vendangeuse pendant quelques années et quand ça devient le foutoir, arrachent et vendent aux particuliers ( voir les oliviers devant les super marchés).

un temps la recherche a essayé de trouver un porte greffe nanisant justement pour les utiliser en haute densité


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MessagePosté: 12 Sep 2011 18:44 
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Inscription: 12 Sep 2011 15:52
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Localisation: La Palma - Canaris
Alors je cherchais justement un sujet sur la greffe sur olivier sauvage...

Ici aux Canaris, il y a un olivier sauvage, il s'appelle acebuche en espagnol, ce doit être un ancêtre de l'olivier. En latin : Olea europaea var. sylvestris. Il semble que le mot oléastre soit ce qui corresponde en français.

J'ai envie d'en mettre chez moi, et ensuite de chercher ce qui peut se greffer dessus ! Car il faut que je choisisse bien quelle variété peut pousser ici.

Certes je suis hors gel, pas le problème de claudeduvar, mais l'olivier a peut-être besoin d'un peu de variation de températures dans l'année ? Je descend à 10 la nuit.... +10 bien sûr :wink: Et je suis déjà à 500m d'altitude, en moyenne 28-30° l'été, à part quelques passages à 35 voire plus de 40... Donc c'est un climat océanique chaud, ce n'est pas méditerranéen... Donc je ne sais même pas s'il y a des variétés qui peuvent vraiment donner ici, ce qui expliquerait que personne n'en cultive encore !


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MessagePosté: 12 Sep 2011 20:56 
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Inscription: 31 Mai 2007 07:15
Messages: 493
Localisation: var
bonsoir,

la différence thermique parait suffisante pour espèrer une induction florale, rechercher la région ou l'on cultive l' olivier et dont le climat et le plus proche du votre; saisons, écart de température nuit/jour, somme des T° positives et somme des T° négatives sur l'année etc... ensuite il faut trouver un greffon et tenter l'expèrience. interressant comme essai! :wink:


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MessagePosté: 12 Sep 2011 22:16 
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Inscription: 12 Sep 2011 15:52
Messages: 7
Localisation: La Palma - Canaris
En fait, ici j'ai appris que c'était parfaitement faisable (une pépinière faisant la sauvegarde des arbres locaux me l'a dit, car ils font des plants d'acebuche), mais mon souci sera de trouver le greffon, et de savoir si ça peut voyager et comment !??

Oui je cherche en effet quels sont les climats proches, et ce type de renseignement comme les sommes de températures ne sont pas faciles à trouver. L’écart jour nuit un peu plus, mais rares sont ceux aussi faibles qu'ici (10° d'écart toute l'année).

Et les climats tropicaux ont une grande différence, c'est d'avoir en général la saison humide l'été, alors qu'ici c'est l'hiver comme en Europe.

Peut-être la côté turque serait la plus proche, ou Liban... Il y a des oliviers là-bas ?


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MessagePosté: 19 Sep 2011 14:25 
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Inscription: 04 Fév 2008 17:42
Messages: 820
Localisation: Lille et Arras
J'ai lu un article cet été dans une revue scientifique sur l'oléastre (olivier sauvage vrai), à ne pas confondre avec l'olivier féral (olivier sauvage descendant de variétés cultivées). Il me semble que le génome de cet arbre est si complexe qu'il soit nécessaire de procéder à des greffes ou des boutures pour espérer retrouver la variété que l'on s'est choisie.


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MessagePosté: 19 Sep 2011 17:44 
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Inscription: 12 Sep 2011 15:52
Messages: 7
Localisation: La Palma - Canaris
Désolée je ne comprends pas la réponse, car il s'agit de greffe ou bouture de quoi (sur quoi), et à quoi fait référence la variété choisie ?

Si l'oléastre est utilisé comme porte-greffe, alors on greffe la variété d’olivier choisie sur l'oléastre, alors que faudrait-il regreffer encore, ou bouturer ?

Merci de bien vouloir reformuler ! :?


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MessagePosté: 01 Oct 2011 08:25 
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Inscription: 04 Fév 2006 18:47
Messages: 1113
Localisation: Gironde & Tarn
Ce n'est pas forcément le sylvestris, il y a plusieurs sous espèces :
http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Olea_europaea

Voir peut être les variétés marocaines pour l'adaptation aux Canaries.


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MessagePosté: 09 Oct 2011 09:49 
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Inscription: 04 Fév 2008 17:42
Messages: 820
Localisation: Lille et Arras
Palma a écrit:
Désolée je ne comprends pas la réponse, car il s'agit de greffe ou bouture de quoi (sur quoi), et à quoi fait référence la variété choisie ?

Si l'oléastre est utilisé comme porte-greffe, alors on greffe la variété d’olivier choisie sur l'oléastre, alors que faudrait-il regreffer encore, ou bouturer ?

Merci de bien vouloir reformuler ! :?


Peu importe le PG, oléastre ou olivier cultivé, seule importe la variété du greffon. Oléastre, olivier féral ou olivier cultivé n'ont génétiquement que des différences minimes, mais je ne suis pas spécialiste du greffage des oliviers (mais des oléacées, je commence à l'être :P )


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