Qui peut m'identifier cet arbre ornemental?

  1. greffer.net
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  3. Hors-sujet


autrevie a écrit le 13/02/2008 21:48 (ref msg # 13930 )
Bravo,belle recherche,attendons tout de meme le verdicte
floyd a écrit le 13/02/2008 22:45 (ref msg # 13933 )
Bonsoir,
"autrevie" a écrit :
…attendons tout de même le verdict

… avant de lui couper la tête
patrice a écrit le 15/02/2008 18:56 (ref msg # 13988 )
"floyd" a écrit :

Ulmus glabra 'Pendula'


connu aussi sur le nom de Ulmus 'Camperdownii'

Je crois qu'on peut considérer le mystère résolu. Il ne restera plus qu'à attendre la fructification pour en être sûr.

http://en.wikipedia.org/wiki/Weeping_elm
patrice a écrit le 15/02/2008 19:01 (ref msg # 13989 )
se greffe sur Ulmus hollandica 'Vegeta'. Ne se multiplie pas fidèlement par semis. Incrustation en mars avec greffon de bois de 2 ou 3 ans. Ecusson au mois d'août.


About 1835 - 1840 (often miscalled as '1640'), the Earl of Camperdown’s head forester, David Taylor, discovered a mutant contorted branch growing along the ground in the forest at Camperdown House, in Dundee, Scotland. The earl's gardener produced the first Camperdown Elm by grafting it to the trunk of a Wych Elm Ulmus glabra
floyd a écrit le 15/02/2008 19:22 (ref msg # 13991 )
Bonsoir,
"patrice" a écrit :
se greffe sur Ulmus hollandica 'Vegeta'. Ne se multiplie pas fidèlement par semis. Incrustation en mars avec greffon de bois de 2 ou 3 ans. Ecusson au mois d'août.

About 1835 - 1840 (often miscalled as '1640'), the Earl of Camperdown’s head forester, David Taylor, discovered a mutant contorted branch growing along the ground in the forest at Camperdown House, in Dundee, Scotland. The earl's gardener produced the first Camperdown Elm by grafting it to the trunk of a Wych Elm Ulmus glabra

ce dernier paragraphe fantome…

Une précision encore:
Ulmus x hollandica 'Vegeta' est décrit dans le catalogue Plandor de 1991 comme très vigoureux, branches dréssées, grandes feuilles.
J'ajoute que:
Ce n'est pas un hybride qualifié de "résistant".
et que bien conduit, 'sapporo gold 2' peut fournir un tronc convenable.
patrice a écrit le 21/02/2008 17:26 (ref msg # 14311 )
L'Ulmus glabra a une floraison plus tardive que l'orme champetre? Car les ormes champêtre ont passé fleur, et notre mystérieux individu n'a pour l'instant pas bougé.
patrice a écrit le 14/03/2008 12:55 (ref msg # 15336 )










floyd a écrit le 14/03/2008 13:40 (ref msg # 15337 )
jolies photos, bientôt les feuilles…
patrice a écrit le 17/04/2008 17:37 (ref msg # 16389 )
L'idée de floyd s'est confirmée : c'est bien un orme :







floyd a écrit le 17/04/2008 20:37 (ref msg # 16393 )
L'asymétrie de la base de la feuille se voit bien. Gardons en mémoire la phrase "orme, feuille difforme" et l'image de ces bourgeons floraux très sphériques.
floyd a écrit le 06/07/2008 23:43 (ref msg # 18170 )



Un gros arbuste en bordure d'une douve et d'une prairie d'alluvion, dans le parc du chateau de Malicorne en Sarthe. Cliché de juillet 2008.
Un amélanchier peut-être?
Senescence a écrit le 24/07/2008 08:39 (ref msg # 18469 )
"patrice" a écrit :
L'idée de floyd s'est confirmée : c'est bien un orme :

Hum, j'ai honte.


Les connaissance, ça s'entretient :/
autrevie a écrit le 24/07/2008 14:23 (ref msg # 18478 )
un plaqueminier?
floyd a écrit le 24/07/2008 14:42 (ref msg # 18480 )
Diospyros virginiana idée plausible, mais les feuilles du sujet photographié sont largement plus petites.
Merci autrevie de ton avis.

Senescence rien ne vaut d'avoir l'échantillon ou le sujet sous les yeux pour une détermination. Et puis c'est devenu bien rare l'orme tortueux.

ps; la question reste ouverte… et je n'ai pas la réponse.
claudeduvar a écrit le 24/07/2008 21:49 (ref msg # 18482 )
et du coté des troènes!
patrice a écrit le 24/07/2008 21:53 (ref msg # 18483 )
"floyd" a écrit :

Senescence rien ne vaut d'avoir l'échantillon ou le sujet sous les yeux pour une détermination. Et puis c'est devenu bien rare l'orme tortueux.


les graines récoltées et semées à partir de cet arbre poussent droit (le résultat était connu d'avance).. Ca fera du porte-greffe pour l'an prochain.
floyd a écrit le 24/07/2008 21:58 (ref msg # 18485 )
Troène = ligustrum, souvent persistant et à feuilles opposées, sauf erreur.
Tu avais une idée claudeduvar?
floyd a écrit le 24/07/2008 22:14 (ref msg # 18486 )
…"les graines récoltées et semées à partir de cet arbre poussent droit".
Dire que le résultat était connu d'avance me surprend un peu. Je ne connais que deux solutions;
- soit un "gêne tortueux" récessif (je n'y crois pas),
- soit un virus qui ne passe pas dans la graine, et je me demande bien pourquoi.
Je veux bien qu'on éclaire ma lanterne ce soir!
patrice a écrit le 25/07/2008 07:29 (ref msg # 18488 )
"floyd" a écrit :

Dire que le résultat était connu d'avance me surprend un peu. Je ne connais que deux solutions;


D'après la doc que j'ai trouvé sur le sujet.

- Cet arbre tortueux est issus d'une mutation de bourgeon. (sur l'arbre mère, seule une branche avait cette caractéristique).

- La caractéristique ne se multiplie pas par le biais du semis.

- L'aptitute au bouturage est nulle. Le marcottage est possible.

- mais bien sur on le multiplie par greffage, en tete, sur tige.
floyd a écrit le 25/07/2008 09:27 (ref msg # 18490 )
Merci Patrice pour la prompte réponse et tout ce que tu rapportes est interessant et rend compte de l'état actuel des connaissances horticoles sur le sujet. En gros ce que j'ai appris il y a 30 ans.

1/ la variété est issue d'une mutation d'un bourgeon unique, c'est le principe du balai de sorcière qui a déjà été évoqué sur le forum. Mutation signifierait changement génétique. Donc inscription dans le genome, or:

2/ la caractéristique ne se transmet pas par semis. Là ça coince. d'où:

3/ plutot que mutation ne s'agit-il pas d'une manifestation phénotypique, c'est à dire ne concernant pas le génome? Et quel en serait la cause? Et pourquoi ne passe-t-elle pas à la génération suivante?

4/ alors qu'elle est bien présente, cette cause, dans les tissus et bourgeons végétaux des marcottes et greffons.

5/ la question vaut pour tout les tortueux et fasciés. Et rien dans la bibliographie???

ps: as tu tenté le bouturage de l'orme tortueux? U. résista est propagé par bouture…


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