Chênes à glands comestibles

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Gyyydu57 a écrit le 03/01/2008 17:23 (ref msg # 12502 )
oui, j'ai acheté les deux variétés:

- Quercus trojana
- Quercus ilex ballota

et je voulais même une troisième variété (je me souviens plus du nom) mais je suis arrivé trop tard, tous les plants étaient déjà vendus !!
JM a écrit le 03/01/2008 18:55 (ref msg # 12505 )
Tu es sur que c'est une cicatice de greffe, ce n'est pas flagrant sur le photo ?
Parce que ça peut être une nouvelle pousse après un arrêt de végétation : la première année les jeunes chênes font un énorme pivot et une petite pousse aérienne, ça pourrait correspondre à l'arrêt hivernal de cette pousse. Ou alors la déformation du collet au niveau des cotylédons, classique (et normale) chez les jeunes chênes, ça peut se voir à 2 cm s'ils n'ont pas été rempotés assez profond.
patrice a écrit le 03/01/2008 19:09 (ref msg # 12506 )
D'autant plus que dans la greffe du chêne, generalement un greffe du greffon de bois de 2 ans... ce qui implique un certain diametre minimum...
Gyyydu57 a écrit le 04/01/2008 16:51 (ref msg # 12510 )
Je croix que vous avez raison, c'est sans doute plus une pousse de l'année qu'un greffon... (je retournerai au verger, vérifier de plus près)

Le pépinièriste n'avait parlé d'une variété greffée, ça devait etre celle que je n'ai pas réussi à avoir, et pas celle là.
autrevie a écrit le 22/01/2008 18:50 (ref msg # 12896 )
j'ai aussi du mal à comprendre le texte de sa sainteté Ivan Mitchourine

;....dites si je me trompe,je sème un super pépin hybride(issu du procédé de castration des étamines etc...)

se semis metterais 15 à 20ans avant de produire,ok parfois moins...
mais bon,impatient, je prélève un greffons de cet hybride et je le pose sur un pajam's(:pensant pouvoir dévoiler le fruit mystèrieux de l'hybride en un à deux ans)
Ivan dit: non,1 le greffons n'étais pas informé "vieux producteur" mais plutot "jeune poussant" alors il ne produira pas de fruit plus vite
2le jeune greffon manquant d'experience supportera mal le traumatisme du greffage...et donc retarderais la mise à fruit.

c'est ca?
patrice a écrit le 22/01/2008 19:17 (ref msg # 12897 )
C'est tout du moins ainsi que je l'ai compris.
patrice a écrit le 22/01/2008 20:01 (ref msg # 12899 )
Pour en revenir à nos chênes à glands doux comestibles, je viens d'avoir au téléphone Monsieur Grellier des Pépinières Botaniques de la Preille.

http://www.lapreille.fr

qui a une belle collection de chêne à gland doux, une partie de ceux cités par Fruits Oubliés : http://pagesperso-orange.fr/association....

Il m'a donné son avis sur les chene à gland doux, et particulièrement le "problème" du greffage.

- un franc de semis produira 20 à 30 ans (!) après son semis

- un chene greffé aura deux avantages : d'une part avoir en sol calcaire des chataigniers à gland doux pour sol acide (par exemple Quercus michauxii Nutt. greffé sur chêne pédonculé) ; d'autre part avoir une mise à fruits plus rapide, avec des greffons prélevés sur des arbres fructifères

- un chêne greffé aura un désavantage : lorsqu'il atteindra l'age de pleine production, le systeme racinaire du PG aura du mal à assurer...

Il conseille vivement de ce fait les francs de semis.

(L'idéal serait de greffer d'une part pour avoir une production rapide, en attendant que des francs de semis d'autre part produisent... Mais il n'a pas de quoi fournir du greffon : il n'a pas de pied mere fructifere (il sème à partir de semences achetée à l'import))

Sinon ses plants 40/60 cm sont à 26 EUR.

Voila
Gyyydu57 a écrit le 22/01/2008 20:58 (ref msg # 12900 )
Merci patrice pour ces infos !!
patrice a écrit le 22/01/2008 21:24 (ref msg # 12901 )
Mon interlocuteur m'a aussi cité (pour investiguer au cas où ils aient des plants greffés ou bien des pieds-mères pour vendre du greffon le cas échéant ) :

- les pépinières Pavia en Belgique : http://www.pavia.be
- les pépinières Adeline http://www.adeline-pepinieres.fr/
- les pépinières Bastard : http://www.bastard.fr
patrice a écrit le 23/01/2008 10:06 (ref msg # 12911 )
"patrice" a écrit :

http://www.lapreille.fr
ses plants 40/60 cm sont à 26 EUR.


Il y a aussi des plants 20/30 cm.. mais je n'ai pas le prix.
Senescence a écrit le 24/01/2008 13:57 (ref msg # 12958 )
Bonjour,

"patrice" a écrit :


- un franc de semis produira 20 à 30 ans (!) après son semis

On entend quoi par 'produire' ?
-Première 'récolte' ?
-Récolte 'correcte' ?
patrice a écrit le 24/01/2008 15:25 (ref msg # 12960 )
Mon interlocuteur n'a pas précisé, mais on peut penser à des vraies récoltes. Concernant les Quercus, la fructification la plus hâtive en franc de semis que j'ai pu obtenir c'est sur chêne pédonculé, au bout de 11 ans.

Sinon pour en revenir à notre Quercus Ilex var Ballota, voici ce qu'en dit le Hillier :

Quercus rotundifolia Lam. (Q. ilex var. ballota (Desf.) A. DC., Q. ilex var. roduntifolia (Lam.) Trab.)
A small, evergreen tree, , closely related to Q. ilex but differing in its routed and glaucous, spin-toothed foliage, and large, usually sweet acorns which, in its native habitat, are used to feed the pigs that produce the famous Iberian ham.
Surpisingly rare in cultivation for a species so close to home. Spain, Portugal, S France, North Africa.
Senescence a écrit le 24/01/2008 21:21 (ref msg # 12988 )
Bonsoir,
D'accord.

Par contre, sur des Pédonculés la première fructification intervient bien avant.
Enfin il me semble. Disons 7 ou 8ème année pour ceux qu'on a.
patrice a écrit le 11/02/2008 11:23 (ref msg # 13798 )
Message de la part d'Alex qui a un soucis technique et ne peut le poster :

Bonjour,
Chênes à glands doux - BROUSSAUD-LE-STRAT F. - Juillet 2002
La question initiale, émise par Nicolas KOMEZA, portait sur les chênes à glands doux dans l'Atlas marocain, elle a été étendue à la consommation des glands doux.
http://www.tela-botanica.org/page:chene

Merci,

Alex
patrice a écrit le 22/02/2008 16:06 (ref msg # 14350 )
"Alex" a écrit :
ou est-ce qu'ils accélèrent le processus en greffant dès que possible ces semis (sous entendu avant qu'ils mettent à fruit, et c'est là que le bas blesse car je pense que ce n'est pas bon de greffer des banches non fructifères !) ? En d'autres termes, plutôt que d'attendre 15-20 ans pour voir si ces 10 semis de J. regia possèdent les caractéristiques recherchées, est-il possible de greffer ce semis à 2-3 ans sur J. nigra, par exemple, pour voir le résultat 3-4 ans plus tard ?" [/i]


un retour d'expérience qui dit le contraire ici :
http://www.agrumes-passion.com/post1711....
TheChti a écrit le 09/03/2008 23:21 (ref msg # 15135 )
D'après ce que j'ai lu, les glands de tous les chênes sont comestibles. Le problème, ce sont les tanins (alcaloïdes). Le principe pour rendre ces glands comestibles est simple mais néanmoins fastidieux:

Il faut cuire les glands dans de l'eau jusqu'à ce que cette dernière soit marron. Dès que c'est le cas on change l'eau et on recommence. Il faut le faire 6 ou 7 fois, c'est assez gourmand en énergie. Si l'eau reste claire c'est que tous les tanins (hydrosolubles) sont partis et les glands sont alors comestibles.

Mes chênes commencent à peine à fructifier, je n'ai donc pas encore essayé. Mais dès que je pourrai je serai heureux de goûter ça !
plumesagilles a écrit le 12/01/2009 16:03 (ref msg # 21093 )
Qu'elle greffe conseilleriez vous pour un chene a gland doux (q trojana ) sur un rejet de chene prelevé dans la campagne?
patrice a écrit le 12/01/2009 16:17 (ref msg # 21094 )
Quelques éléments de réponse ici : https://www.greffer.net/?p=211
(je n'ai pas pratiqué)
Eric a écrit le 12/01/2009 18:11 (ref msg # 21097 )
J ai achete un chene a glands doux au printemps passe chez www.Pavia.be

D apres ce que j ai pu en comprendre le porte greffe est de l annee
precedente .La greffe en fente est effectuee en automne et ciree.

Dans mon cas le porte greffe est un quercus bicolor.

Mon arbre se porte bien ,l ete dernier qui est donc la premiere annee
de plantation il n a pas fait de nouvelles pousses.J espere qui passera
l hiver d autant qu il n est pas gros , 20 cm tout compris.
floyd a écrit le 16/03/2009 09:35 (ref msg # 22065 )
C'est peut-être encore un peu jeune pour vous demander comment vous préparez et consommez ou conservez, les glands de vos chênes à fruits doux.

Le gland de chêne vert s'avère pour certains tout à fait comestible voire délicieux. Pour la chataigne, séchage et broyage donnent une farine qui peut se conserver.

Avez-vous la pratique ou des liens vers des recettes et des méthodes de conservation des glands?


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