Dorée ou goutte d'or?

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Minipuce5
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Re: Dorée ou goutte d'or?

#16 Message par Minipuce5 » 21 mars 2013 21:02

Et oui, par chez moi il gèle assez fort et l'hiver est long. Je me disais qu'en pot, devant la façade exposée plein sud, ça pourrait le faire...
Du coup, j'ai plusieurs hésitations:
- rester sur la goutte d'or en bac
- bifurquer sur Dalmatie, que Bruno semblait préférer
- utiliser goutte d'or comme porte-greffe (peu vigoureux...) et lui greffer une super variété.

François du Perche
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Re: Dorée ou goutte d'or?

#17 Message par François du Perche » 21 mars 2013 21:26

En pot ou en bac, les racines sont à + basse température qu'en pleine terre, donc ça demande + de soins.
Les Dalmatie sont excellentes et marchent bien en pays froid (pour les figues fleurs).
Pourquoi ne pas mettre un Dalmatie (ou autre bonne variété du Nord de la Loire, voir le lien cité) en pleine terre et si les fruits s'avèrent meilleurs que Goutte d'or, effectuer une greffe sur le Goutte d'or qui deviendra PG.

gwondana
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Re: Dorée ou goutte d'or?

#18 Message par gwondana » 22 mars 2013 17:45

Je suis assez d'accord avec François du perche. En pot les plantes sont plus sensibles au coup de froid (racinaire) que en peine terre. J'ai déjà perdu (vraiment perdu, pas de reprise depuis la base) des plantes en pots alors que les voisines en pleine terre, même exposition, même endroit (à 30cm près) était restées en vie!!
Pourquoi planter le figuier en pot et pas en pleine terre? c'est quand même rustique comme arbre (les miens, forme buisson, en pleine terre ont pris du -18°c il y a deux ans..sans broncher, à part des bouts de branche un peu noircis et une récolte un peu moindre)
Par contre les 2 premières années après la plantation (plant de 2ans mais aussi des boutures de 1an d'un figuier sauvage, non identifié, mais très vigoureux, prélevé dans les corbières) je les avais bien protégés (paillage au pied très épais, et enveloppés dans une triple couche de voile d'hivernage)

Joël

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Minipuce5
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Re: Dorée ou goutte d'or?

#19 Message par Minipuce5 » 24 mars 2013 21:08

Pour dire vrai, les figuiers ne sont pas vraiment un fruit de ma région... mais ma gourmandise ne s'arrête pas à cela! Par contre, ma façade au sud est déjà bien encombrée (entre vigne et actinidia...). Par ailleurs, j'ai lu que les racines de figuier n'étaient pas recommandées près des maisons. Du coup, je m'étais dit qu'en pot, ça pouvait être une bonne alternative! Sachant qu'en cas de fortes gelées, mon garage pourra l'accueillir.
J'ai tout faux?

gwondana
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Re: Dorée ou goutte d'or?

#20 Message par gwondana » 25 mars 2013 14:07

Minipuce5 a écrit :J'ai tout faux?
Je n'irai pas jusqu'à ce point là :D .
J'en ai déjà vu dans le sud au cours de mes pérégrinations qui avaient poussés de façon "sauvage" dans une grande jardinière de pierre et qui étaient couverts de fruits!
Pour les racines, je ne sais pas, ca me semble un peu une légende..
Ce qui est sur c'est que les figuiers aiment l'eau et sont capables d'aller la chercher en profondeur, mais les racines de mes figuiers ne me semblent pas bien grosses ni capable d'aller bousiller des fondations.
Par contre, en pot, si il a soif, les racines finiront par sortir du pot pour aller chercher l'eau dont il a besoin!

Joël

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Re: Dorée ou goutte d'or?

#21 Message par Minipuce5 » 24 avr. 2013 20:42

Merci à tous pour vos participations.
Sur les conseils de Bruno, j'ai opté pour un Dalmatie... et il sera en pot. On verra bien! Je le bichonnerai cet hiver (au pire, je le rentre!)...
Soyons optimiste!

Et je n'ai pas commandé chez Delbard! :wink:

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Bruno
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Re: Dorée ou goutte d'or?

#22 Message par Bruno » 25 avr. 2013 11:53

Le Dalmatie est aussi un figuier de petite taille comme le goutte d'or, il est aussi résistant au gel (partout où la température ne descend pas au dessous de - 15). Il peut aussi être mis en bac vu sa petite taille. Ce n'est pas une bonne idée de greffer un figuier car les figuier ont tendance à faire de tiges du sol et dans ce cas c'est le porte greffe qui pousse et si par hasard le figuier gèle, en général c'est ce qui est hors du sol qui gèle ( d'abord c'est les jeunes branches qui gèlent et si la température descend encore le grosse branches suivent). Le figuier repousse alors de la racine. s'il est greffé c'est le porte greffe qui repousse.

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Re: Dorée ou goutte d'or?

#23 Message par goldeneye » 10 juin 2013 12:49

Dorée et goutte d'or sont deux noms différents pour la même variété :http://www.fig-baud.com/cataloguefiguie ... tedor.html
Arbre de petite taille tres résistant au froid mais déconseillé en zone humide/ pluvieuse car les fruits fermentent ; en gros ils ne supportent pas la pluie!
Dans le cas de Dalmatie les figues fleurs sont fragiles, beaucoup avortent à cause du vent , du froid et les figues d'automne sont tardives (début octobre dans le sud de l'ile de France)

Meilleurs choix en zone froide :
Pour les figues fleurs : Blanche, tres tres résistant au froid et FF excellentes
Pour les figues d'automne : Ronde de Bordeaux, Pastilliere et bécane , les 3 très précoces

Toutes dispos au catalogue de Pierre Baud:http://www.fig-baud.com/notredisponible.html

François du Perche
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Re: Dorée ou goutte d'or?

#24 Message par François du Perche » 10 juin 2013 19:39

blanche = blanche d'Argenteuil http://www.pommiers.com/figue/figuier.htm
La Grise de St Jean, la Grise de Brégoux et la Desert King ont été citées précédemment comme les meilleures bifères pour le Nord de la France.

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Re: Dorée ou goutte d'or?

#25 Message par goldeneye » 10 juin 2013 20:15

Non , blanche et blanche d'Argenteuil sont deux variétés différentes (cf lien vers catalogue de Pierre Baud dans mon message précédent)
La grise de la saint Jean est probablement la moins résistante au froid, donc à éviter en zone froide, sauf en pot.
Je ne connais pas la Grise de Brégoux.
King ou desert king (que je n'ai pas essayé) est conseillée par Adriano pour les zones froides:
http://www.adrianosfigtrees.com/varieties.html
Ou fig for fun:
http://figs4fun.com/Varieties.html

M.

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Re: Dorée ou goutte d'or?

#26 Message par François du Perche » 11 juin 2013 09:34

J'ai vu ton message du 12 nov. 2010 viewtopic.php?t=3557
Mais Baud, tout spécialiste des figuiers qu'il soit, ne devrait pas baptiser ses trouvailles (car cette "Blanche" est une exclusivité Baud d'après ce que tu dis) avec des noms qui prêtent à confusion au point que même les sites spécialisés (cf le lien sur pommiers.com) se trompent.

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Re: Dorée ou goutte d'or?

#27 Message par goldeneye » 11 juin 2013 14:55

Effectivement Blanche est une trouvaille de Baud; si j'ai bon souvenir il m'a dit qu'elle avait été rapporté des alpes Italiennes par des italiens ,installés dans l'est de la France, a la recherche d'un figuier qui tiendrait le mieux possible en zone froide. Et le résultat est la!
Qu'il ait eu tord de l'avoir appelé Blanche c'est un autre problème; il existe tellement de variétés de figuiers avec des noms qui se recoupent, avec parfois des même noms pour la même variété . . . .
Enfin, sa blanche est une réussite avec des figues fleurs probablement aussi bonnes que Grise de la St Jean; à toi de voir.
Pierre Baud est à mes yeux un des seuls spécialistes de figuier en France, avec une collection de différentes variétés assez incroyable! Personnellement, en France je ne me fournis que chez lui,pour l’étranger je fais des échanges avec d'autres collectionneurs.
J'ai toujours été déçu par les pépiniéristes généralistes qui se fournissent en Italie et en Espagne et qui proposent dans ma région (Fontainebleau) cette année des Brogiotto nero ou bianco, Verdal, Gotta de Mel, Col de Dame blanc, Napolitaine qui n'ont mais alors aucune chance d'arriver à maturité en zone froide!
Enfin pour les sites spécialisés je prefere Figs4fun ( http://figs4fun.com/ ) , le site de Xon ( http://www.galgoni.com/FRA/index_FR.htm ) qui cultive en pot comme Adriano ( http://www.adrianosfigtrees.com/index.html ) . Mais tout le monde est libre de s'engueuler avec Delbard, chez qui , de toutes façons, ils ne connaissent rien. Aucune Pastilliere ou Ronde de Bordeaux (les 2 qui marchent le mieux en zone froide) ne sont en vente dans ma région !
M.

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Re: Dorée ou goutte d'or?

#28 Message par goldeneye » 11 juin 2013 14:57

Rectification:

. . . avec parfois les même noms pour des variétés différentes.

Désolé

M.

François du Perche
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Re: Dorée ou goutte d'or?

#29 Message par François du Perche » 11 juin 2013 18:25

avec parfois les même noms pour des variétés différentes
exemple, justement : la "Blanche" :
Les figues du fameux figuier de Roscoff était localement appelées "Blanches".
Voir http://www.roscoff-quotidien.eu/figuier.htm
.....que l'on désigne sous le nom de figue Blanche. Elle est aussi cultivée à Argenteuil.......
Si personne ne conteste à Baud d'être un spécialiste et un passionné de figues. Il y a d'autres français producteurs, souvent moins chers, qui cultivent & vendent des plants introuvables chez Baud (ex : monotiges fortes, racines nues, chez Brusset, Grise du Brégoux chez Jabouin, etc), mais ils sont moins connus car ils ne sont pas présents à Courson.

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Re: Dorée ou goutte d'or?

#30 Message par goldeneye » 13 juin 2013 12:25

Comme je l'ai dit précédemment, chacun est libre; j'en ai profité pour aller jeter un coup d’œil chez les deux pépiniéristes que tu as cité et leur choix est plutot . . . limité! A part la grise de brégoux que je ne connais pas on reste dans les figuiers les plus connus. Je serai bien plus intéressé par Desert King par exemple qui semble tres intéressant en zone froide.
J'ai eu des résultats tres intéressant en pot avec, par exemple Macca, Pingo de Mel, Verdal, Cavaliere, Portugal 80 qu'on ne risque pas de trouver chez ces vendeurs.
Mais bon, chacun se fournit ou il le désir; mes modestes intervenions ici ne sont pas pour faire de la pub, mais simplement partager mon experience sur les figuiers.

M.

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