Poirier sur cognassier

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tropique
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Poirier sur cognassier

#1 Message par tropique » 17 mars 2014 21:50

Bonsoir

Mi-janvier,j avais greffé le poirier sur cognassier:

.JPG[/attachment]
poirier sur cognassier-greffon.JPG
poirier sur cognassier-greffon.JPG (129.9 Kio) Vu 3161 fois
Poirier greffé sur cognassier,deux mois après

Ce que j avais pu remarquer:
--Chez un greffon muni d ergots,c est l ergot inférieur qui démarre en premier et,rapidement
Ce dernier cas,avait été observé aussi, chez les boutures:
figuier bifère-bouture.JPG
figuier bifère-bouture.JPG (130.78 Kio) Vu 3161 fois
Bouture figuier,après 45 j

Les greffons sans ergot,sont soudés,mais pas encore de reprise
Les boutures sans ergot,sont toujours vertes,mais pas encore de reprise

tropiques

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floyd
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Re: Poirier sur cognassier

#2 Message par floyd » 17 mars 2014 23:10

Peux-tu préciser ce qu'est un "ergot" pour toi?
Merci. ;)

tropique
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Re: Poirier sur cognassier

#3 Message par tropique » 18 mars 2014 19:27

Bonsoir

J ignore le nom exact du petit et ,jeune rameau que je laisse à la base du greffon.Je l avais désigné "ergot",par ignorance

Lorsque je n élimine pas celui-ci,il est le premier à démarrer, dans des délais très courts,surtout s il était sur le point de débourrer

L idée suivante me trotte dans l esprit,mais cela nécessite confirmation de votre part:
--Ce jeune rameau,continue sa croissance normale,du fait qu il puise ,en priorité,ses besoins en nutriments,sur la bouture
--Ainsi,il évoluera normalement, jusqu au moment ou la soudure prenne.Après,c est le PG qui le prendra en charge

Cette semaine,je vérifierai avec deux greffons(avec et sans mini-rameau)
Les 2 greffons seront prélevés sur le même arbuste et insérés sur le même PG
Merci pour votre avis

tropque

trpique

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floyd
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Re: Poirier sur cognassier

#4 Message par floyd » 18 mars 2014 23:41

Cette pousse courte, robuste et pointue, est habituellement appelée "dard".
"Ergot" aurait pu convenir, c'est une bonne image.

Donc le dard correspondrait à un greffon "condensé", muni de plusieurs bourgeons potentiels.
L'évolution habituelle de cette pousse fait apparaitre des bourgeons à fleurs.

C'est sans doute pour cela qu'il n'est pas employé pour les greffages courants.

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Re: Poirier sur cognassier

#5 Message par tropique » 19 mars 2014 22:47

Bonsoir

Merci Floyd." Dard",c est plus précis.Tout est clair pour le reste :good:
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Re: Poirier sur cognassier

#6 Message par Bruno » 24 mars 2014 23:06

Pour les poiriers et les pommiers le dard est un œil intermédiaire entre l’œil à bois et l’œil à fleur. Le dard peut évoluer vers un œil à fleur ou si on taille juste au dessus donner un rameau. Lors de la taille il faut laisser un œil à bois au dessus de lui pour favoriser sa transformation en œil à fleur. On dit qu'on le couvre d'un œil à bois.

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Re: Poirier sur cognassier

#7 Message par tropique » 25 mars 2014 22:10

Bonsoir

Merci infiniment Bruno pour ces détails
Je suis en train de me documenter sur :oeil à bois--oeil à fleur--dard et courson
J en ai profité,aussi, pour tester sur cognassier, un chip avec un dard ( poirier) :)
poirier oeil à  bois.JPG
poirier oeil à bois.JPG (122.5 Kio) Vu 3016 fois
Dard ou oeil à bois ?

tropiques

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floyd
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Re: Poirier sur cognassier

#8 Message par floyd » 25 mars 2014 23:12

Dard, sans aucun doute, sur bois de deux ans.

Le bourgeon à bois, est petit, triangulaire, plaqué sur le rameau de l'année.

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Re: Poirier sur cognassier

#9 Message par tropique » 26 mars 2014 20:25

Bonsoir

Merci Floyd- :D
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Re: Poirier sur cognassier

#10 Message par papillonice » 05 avr. 2014 23:33

Bonjour,
Je suis nouveau sur ce forum j'anime un blog "Les jardins des collines" papillonice.wordpress.com j'habite les collines du moyen pays niçois.
J'ai souvent parcouru ce forum en suivant les conseils précieux que vous prodiguez pour entreprendre mes premieres greffes : Poiriers sur Cognassier et Cerisiers sur des repousses sauvages de griottes.
Cela fait trois semaines que j'ai greffé, et l'aspect des bourgeons est encourageant pour la suite. Floyd m'a par ailleurs fait remarquer mes erreurs de débutant. Je dois donc tailler les bourgeons trop nombreux, les greffes en surnombre, ...
Je vous sollicite pour vos conseils en suivant l'évolution des greffes.
Merci.

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Re: Poirier sur cognassier

#11 Message par floyd » 06 avr. 2014 09:00

Bonjour papillonice, bienvenu sur le forum,
Pour installer tes photos ici, profite de l'hébergeur intégré.
D'autres avis et encouragements suivront, très complémentaires à ceux de la Gazette des Jardins et de son forum.

Je redonne l'adresse de ton passionnant blog:
http://papillonice.wordpress.com

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Re: Poirier sur cognassier

#12 Message par papillonice » 14 mai 2014 07:33

Je m'enthousiasmais dans le dernier article sur les greffes (que je ne parviens pas à mettre en lien) alors que toutes semblaient bien parties, bien non, ce n'est pas parfait !

Concernant les poiriers sur Cognaciers, tous les portes greffes qui étaient en terre sont un échec (zéro sur cinq) seuls les portes greffes en pot ont donné de bons résultats. Deux, ont des branches de dix centimètres, j'ai taillé pour ne laisser qu'une branche; deux ont été cassés par accident, les trois autres n'ont que quelques feuilles.
Pour les cerisiers, j'avais mis en place huit greffons sur quatre portes greffes de belle section. Je ne souhaitais conserver que deux arbres, heureusement les deux seuls greffons qui ont pris sont les mieux placés pour les laisser grandir à la bonne place. Les autres greffons ont tous desséchés, d'où l'intérêt de mettre plusieurs greffons pour en voir partir bien peu.

Il s'agit à présent de savoir pourquoi échec ou réussite ?
Est-ce que les cognaciers en terre ont manqué d'arrosage alors que les pots étaient toujours très humides ?
Les greffes bien parties étaient en fente, de petites et égales sections. Les autres ont pris mais semblent végéter (chip bulding, anglaise simple, couronne).
Je referai au printemps prochain sur les mêmes portes greffes qui se seront mieux enracinés et sur d'autres.
Pour les photos, elles sont sur mon blog à l'adresse indiquée par Floyd ci dessus.
Que ces pratiques sont passionnantes !

Michka
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Re: Poirier sur cognassier

#13 Message par Michka » 14 mai 2014 20:14

Bonjour,
Pour greffer du poirier sur du cognassier, je fais 2 chip-buddings en opposition et une greffe "pendule" en tête.
Ce sont les techniques que je trouve les plus adaptées sur bois dur comme le cognassier.
Les chances de réussite s'en trouvent multipliées.
A tenter en mars-avril prochain.
Bon courage !

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Bruno
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Re: Poirier sur cognassier

#14 Message par Bruno » 15 mai 2014 07:27

C'est probablement vrai pour des greffes de printemps. Mais je peux dire que les greffes à œil dormant de poiriers sur cognassiers de Provence réussissent très bien. J'ai 100 % de réussite.

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