Castanea sur corylus

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nicollas
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Castanea sur corylus

#1 Message par nicollas » 03 oct. 2017 20:19

Donc, un lien intéressant que je relaye

https://bmcplantbiol.biomedcentral.com/ ... 229-13-152
Transcriptome analyses of a Chinese hazelnut species Corylus mandshurica


Où l'on peut lire :
Its stocks have been successfully used for grafting Castanea henryi to improve chestnut production and quality
La référence donne
Huang M: Selecting for excellent clones of Castanea henryi. Fujian Agri Sci Technol. 2012, 12: 35-40.

... qui ne mène pas à grand chose.

Le résumé :
在锥栗的主产区建瓯市开展锥栗优良无性系选择,经过选优、嫁接,建立了16个无性系品种园,开展了无性系测定.通过计算机模拟分析,对丰产性、稳产性、抗性等主要性状进行综合评价,筛选出乌壳长芒(C-09)、黄榛(C-06)、白露仔(C-07)、油榛(C-10)等4个优良无性系.

Zài zhuī lì de zhǔ chǎn qū jiàn ōu shì kāizhǎn zhuī lì yōuliáng wúxìng xì xuǎnzé, jīngguò xuǎn yōu, jiàjiē, jiànlìle 16 gè wúxìng xì pǐnzhǒng yuán, kāi zhǎn liǎo wúxìng xì cèdìng. Tōngguò jìsuànjī mónǐ fēnxī, duì fēngchǎn xìng, wěnchǎn xìng, kàng xìng děng zhǔyào xìngzhuàng jìnxíng zònghé píngjià, shāixuǎn chū wū ké zhǎng máng (C-09), huáng zhēn (C-06), báilù zǐ (C-07), yóu zhēn (C-10) děng 4 gè yōuliáng wúxìng xì.
Traduction google :
In the main producing areas of Castanea henryi, the clones of Castanopsis fusiforme were selected and selected, and 16 clonal species were established. The clones were tested and analyzed by means of computer simulation. (C-09), yellow hazel (C-06), white Lu Aberdeen (C-07) and oil hazel (C-10) were screened out. The results were as follows: (1) system.
Le signe "榛" devant C-06 et C-10 semble bien renvoyer au genre corylus, mais tout est confus. Mais l'article qui mentionne cet article obscure est récent et sérieux...

Il y a éventuellement moyen d'accéder à l'article en payant 34$ ....
http://caod.oriprobe.com/order.htm?id=3 ... ftext=base

Selection
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Re: Castanea sur corylus

#2 Message par Selection » 04 oct. 2017 10:34

Pour accéder à des articles, http://sci-hub.io/ est un moyen. Il faut le DOI de l'article pour le faire, et il n'y a pas tout.

nicollas
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Re: Castanea sur corylus

#3 Message par nicollas » 04 oct. 2017 10:37

Il fait partie des inaccessibles, comme la plupart des articles chinois malheureusement

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Re: Castanea sur corylus

#4 Message par Ferréol » 04 oct. 2017 22:20

Ceci dit la piste des Corylus asiatiques comme porte-greffes pour les châtaigniers n'est pas idiote. Il y a pas mal de candidats...
J'aurais tendance à privilégier, pour une meilleure durabilité des noisetiers arborescents comme Corylus chinensis ou Corylus colurna plutôt que mandshurica et son cousin sieboldiana...

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Re: Castanea sur corylus

#5 Message par nicollas » 05 oct. 2017 07:11

L'article accessible est sur C. mandshurica mais le passage de sa citation de l'article sur le greffage entre corylus et castanea semble dans un contexte plus général du genre corylus, donc impossible d'en déduire une espèce particulière

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Re: Castanea sur corylus

#6 Message par Bruno » 30 oct. 2017 22:17

Ferréol a écrit :
04 oct. 2017 22:20
Ceci dit la piste des Corylus asiatiques comme porte-greffes pour les châtaigniers n'est pas idiote.
Mais les châtaigniers et les noisetiers ne sont pas de la même famille. Les noisetiers sont des bétulacées et les châtaigniers des fagaceae . Ils sont certes tous les 2 du même ordre des fagales.
Cependant j'avais fait l'essai de greffer du noisetier sur du bouleau et du bouleau sur du noisetier (donc 2 bétulacées), ça avait été des échecs. Je doute dans ces conditions que noisetiers et châtaigniers soient compatibles. Enfin peut-être qu'en réalité les classifications des végétaux ne sont pas toujours exactes. Enfin ça vaudrait le coup d'essayer. Quelqu'un l'a-t-il fait ? Je ferai l'essai par curiosité.

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Re: Castanea sur corylus

#7 Message par Ferréol » 31 oct. 2017 10:24

Effectivement, je me suis bien emmêlé les pinceaux... Ceci dit, certains noisetiers comme le colurna acceptent la greffe du noisetier commun, ce qui montre déjà une capacité a accepter la greffe.

Pour ce qui est de la classification, lors de toutes les remises a plat successives des classifications éclairées par les avancées en génétique, l'ordre des fagales a peu bougé, en tout cas les betulaceae et les fagaceae sont toujours bien séparées et ont toujours une certaine distance entre elles...

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Re: Castanea sur corylus

#8 Message par JM » 01 nov. 2017 18:31

La traduction Google parle de castanopsis, c'est déjà plus proche du châtaignier. N'y aurait-il pas un mot chinois qui désigne deux espèces différentes (castanopsis et corylus) et que Google traduit par noisetier ?

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Re: Castanea sur corylus

#9 Message par Ferréol » 01 nov. 2017 18:54

C'est complètement possible, il faudrait trouver un agronome ou un forestier sinophone qui puisse nous éclairer...

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Re: Castanea sur corylus

#10 Message par nicollas » 01 nov. 2017 19:42

@JM le lien est surtout apporté par la citation du premier article qui laisse peu de doute sur les genres du PG et greffon

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Re: Castanea sur corylus

#11 Message par nicollas » 02 nov. 2017 07:57

Donc, j'ai contacté le co-auteur de l'article en anglais, qui m'a gentiment envoyé le document ainsi qu'un deuxième. PAs sûr qu'on puisse dénicher beaucoup d'infos mais en tout cas plus de doute qu'il s'agisse de greffe de Castanea henryi sur Corylus mandshurica.

Apparemment je m'étais trompé sur le premier papier :
锥栗优良无性系选择的研究
黄铭利
( 福建省建瓯市科技情报研究所 353100)
要: 在锥栗的主产区建瓯市开展锥栗优良无性系选择 ,经过选优 、 嫁接,建立了 16 个无性系
品种园,开展了无性系测定 。 通过计算机模拟分析, 对丰产性 、 稳产性 、 抗性等主要性状进行综

合评价,筛选出乌壳长芒 ( C - 09) 、 黄榛 ( C - 06) 、 白露仔 ( C - 07) 、 油榛 ( C - 10) 等 4 个
优良无性系 。
关键词: 锥栗; 无性系; 性状; 筛选
Selecting for excellent clones of Castanea henryi
HUANG Ming-li
( Jian’ ou Institute of Science and Technology Information,Fujian Province 353100)
Abstract: Selection of excellent Castanea henryi clones was carried on in the main production areas in Jian’ ou City,after
selection and grafting,established 16 clones Park,clonal test was carried out. By a lot of simulation analysis with computer,
and evaluating comprehensively on the main characters,including high-yielding,stable yield,resistance,screening out
the excellent Castanea henryi clones Wukechangmang ( C - 09 ) ,Huangzhen ( C - 06 ) ,Bailuzi ( C - 07 ) ,Youzhen
( C - 10) .
Les différents C-XX semblent être des variétés de castanea. D'ailleurs je ne suis pas sûr de voir où intervient le corylus

Deuxième papier est beaucoup plus explicite:
野生毛榛改接大果锥栗改接技术
胡美绿
( 福建省建瓯市吉阳林业工作站 353000)
要: 通过无性繁殖技术对野生毛榛改接大果锥栗 , 可使改接后的锥栗果实大 、 丰产 、 稳产,
可显著提高锥栗的经济效益 。 该文从选择品种 、 嫁接方法 、 病虫害防治等方面总结了野生毛榛改

接大果锥栗的丰产技术 。
关键词: 野生毛榛; 大果锥栗; 改接技术
High-yielding techniques of wild Corylus mandshurica by grafting large-fruit Castanea henryi
HU Mei-lv
( Jiyang Forestry Workstation of Jian’ ou City,Fujian Province 353000)
Abstract: Wild Corylus mandshurica grafted with large-fruit Castanea henryi through asexual reproduction,the fruits became
large with high and stable yield,and thus significantly improved the economic benefits of Castanea henryi. In this paper,
high-yielding techniques of wild Corylus mandshurica by grafting large-fruit Castanea henryi was summarized, including varie-
ty selection,grafting methods,extermination of disease and pests.
Key words: Corylus mandshurica; large-fruit Castanea henryi; grafting techniques
Fichiers joints
castanea2014fujian.pdf
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castanea2012fujian.pdf
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Re: Castanea sur corylus

#12 Message par nicollas » 02 nov. 2017 10:09

Traductions du document de 2014 :
Through the asexual reproduction of the hazel will be replaced by large fruit cone chestnut, is Castanea henrya
The development of the most direct way, but also the most effective breeding methods
Both to maintain the characteristics of the big fruit, but also to achieve high yield, high yield
Purpose. The author in March 1998 to March 1999 in the water
Source Township, Chuan Shi Township for a large area of wild hair hazel changed to big fruit cone chestnut
Technical test, and achieved good results, graft survival rate of 95%
Donc a priori il dit qu'il a 95% de réussite de la greffe de castanea sur corylus ! De plus apparemment il greffe des plants sauvages donc ce ne doit pas être une greffe spéciale style sur noisette germée.

Je colle la traduction de la partie sur la greffe :
2 Grafting with cutting method.

2.1 Wild hazel as rootstock, rootstock


High 100 cm. The rootstock cross section is flattened with a grafting knife and then on the rootstock Bark smooth side, vertical from top to bottom 1 knife, longitudinal length About 5 ~ 8 cm. Scion is also selected on the smooth side of the bark, cut 1 long 5 ~ 8 cm cut face, the knife when the oblique deep to the wooden department to the Under the cut, and then in the lower side of the reverse oblique cut a 0. 5 ~ 1. 0 cm short cut Face. To see the rootstock and scion both sides of the formation of the location, scion The formation layer must be aligned with the rootstock forming layer, and its contact surface should be tightly packed Seamless. The scion base is inserted into the bottom of the rootstock cutting surface Cut surface to slightly exposed 0. 5 ~ 0. 8 cm, in order to facilitate the heel spike full healing, Callus early covering the rootstock cross section, to ensure graft survival. Then Spike formation layer after the rootstock formation layer inserted, the binding process may not Touch the displacement, tied to be tight when appropriate, it is necessary to solid and not Damage to the organization, must be the ear piece of mouth together with the buds all wrapped dressing. tie Binding material selection thickness 0. 02 mm, width 4 cm, flexible
New agricultural plastic film, grafted before the cut into different width of the plastic With spare.

2. 2 scion collection and treatment


As the wild hair hazel tree size is not uniform, DBH are
8 ~ 12 cm, so the collection of spikes and access to wild hair hazel rootstock Should have a corresponding ratio, ie 2: 10 (scion diameter 2 cm, rootstock Diameter 10 cm). Too small or too scarce pieces will be due to the life of the stock Force is too strong, the growth of the spike is not suited to the failure caused by change. because This, the scion should be 2 cm in diameter, 20 cm long, collected scion Must be large fruit willow, should be the result of the tree branches, can not be used Buds, branches or vegetative branches.

2.3 Change the time
3 to 4 months each year is the best time to change, then hair hazel open Began to sprout, tree tree sap began to flow, change the survival rate is high.

2.4 Shaping pruning
As the growth of the spike to grow faster, change the second after the first Month began to bud, the first three months there is a new branch formation, and wild The germination of the hazel is very strong, to July nutrient branch to reach 10 Branches. At this time should be based on the state of the growth of the chestnut cultivation Branches, fixed nutrition branches, stable tree, should be in different directions (East, South, west, north) retain 3 to 4 stout branches and cut on Half section, the retention of branches is 30 ~ 40 cm long, all other branches Cut off. After 7 months of germination of the branches, should be in December into the winter Period, Chestnut began to fall after the leaves, the retention length of 60 to 80 cm. 2 to 3 years of pruning pruning in this way to promote
The tree forms a happy crown.

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Re: Castanea sur corylus

#13 Message par nicollas » 02 nov. 2017 17:14

Ça ressemblerait pas à une greffe pendule, ou en tout cas une greffe de type asiatique (ce qui serait logique...) ?

Ce qui est bizarre c'est le rapport de diamètre de 1:5 entre scion et porte greffe (castanea de diamètre 2 cm et PG de diamètre 10cm).

Le scion semble biseauté sur 5-8cm d'un côté, et 0,5-1cm de l'autre. Le PG est entaillé sur 5-8cm (je ne sais pas si c'est au milieu ou sur le côté).

Des idées plus précises du type de greffe ?

François du Perche
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Re: Castanea sur corylus

#14 Message par François du Perche » 04 nov. 2017 18:58

ça semble bien établi qu'en Chine, le noisetier sauvage et le châtaigner sont compatibles. Ce serait intéressant pour nous de tester la greffe de châtaigner sur noisetier de Byzance (corylus colurna) qui supporte bien le calcaire et qui devient bien plus gros que les noisetiers sauvages, donc bourrelet de greffe plus équilibré à terme (si ça marche). ça ferait une alternative à la greffe de châtaignier sur chêne.

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