marcotte betissac

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crocket
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marcotte betissac

#1 Message par crocket » 17 déc. 2015 08:36

Bonjour a tous ,

Je viens d' acheter des plants de Bouches de Betissac ,mais pas moyen d 'en avoir sur porte greffe (Marsol) et donc je me suis tourne vers des marcottes (200,250 cm).

Est ce que la mise a fruits va t' elle être plus longue et ais je besoin de les rabattre pour les plus grands et j en ai des plus petit de 50 a 100 cm faut il les rabattre aussi ?


merci pour vos réponse .

François du Perche
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Re: marcotte betissac

#2 Message par François du Perche » 17 déc. 2015 11:49

D'après les retours d'expérience, le PG Marsol manque de vigueur et ne donne pas de bons résultats, les pépiniériste préfèrent greffer sur franc, malgré le risque de rouille, donc avoir planté des marcottes de BdB est la bonne solution, comme ce sont des hybrides, ils ne doivent pas être sujets à la rouille.
A mon avis, il faut les former avec la charpentière la + basse suffisamment haute pour ne pas être gêné plus tard pour le ramassage et/ou le passage de machines, donc ne pas trop se presser pour les rabattre. On regrette ensuite toute sa vie d'avoir voulu ramasser ses marrons en gagnant un an ou deux.

crocket
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Re: marcotte betissac

#3 Message par crocket » 17 déc. 2015 13:41

Actuellement seulement un scion ou baliveau un seul tige ,pour être bien il faut que je le laisse faire ces charpentières avant de le rabattre car j ai pus voir beaucoup qui disent les rabattre a 1/3 ? et sa juste après la plantation ?

François du Perche
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Re: marcotte betissac

#4 Message par François du Perche » 17 déc. 2015 14:45

il y a confusion sur les termes, le scion ou le "baliveau 1 seule tige", c'est le tronc, les charpentières, ce sont les branches.
Rabattre à 1/3 (c'est à dire enlever les 2/3 supérieurs du scion), c'est peut-être pour recéper, comme on le fait avec les noyers (en coupant 10cm au dessus de la greffe), si on a du bois sclérosé, on génère ainsi de nouvelles pousses très vigoureuses et très saines parmi lesquelles on peut sélectionner le futur tronc. Mais si le bois du scion est bien sain, ce n'est pas la peine.
Il vaut mieux laisser pousser le scion sans le couper et sélectionner les branches qui vont se former au cours des premières années pour faire les charpentières. S'il refuse de faire des branches et s'obstine à rester un scion, alors là on peut lui couper la tête assez haut (2m par ex.) pour le forcer à se ramifier.

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floyd
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Re: marcotte betissac

#5 Message par floyd » 17 déc. 2015 20:46

D'accord avec ces précisions.

Je peux rajouter, et je tiens l'information en direct de P.Prieur notre spécialiste de la taille raisonnée, que supprimer le bourgeon terminal a en définitive un effet négatif sur la reprise, car… les auxines issues du méristème de ce bourgeon ont un rôle irremplaçable pour induire la formation abondante de nouvelles racines.

En clair, si l'on a beaucoup écrit dans beaucoup de livres, qu'il fallait rabattre sévèrement avant la plantation, c'est une erreur aujourd'hui dénoncée.
La plante rabattue s'en sortait plus ou moins bien, mais sans la taille elle se porte bien mieux!

crocket
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Re: marcotte betissac

#6 Message par crocket » 18 déc. 2015 07:51

Merci pour ces précisions .

il serait préférable de juste les pincer en vert au printemps voir début été histoire de les rendre un peu plus costaud .

François du Perche
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Re: marcotte betissac

#7 Message par François du Perche » 18 déc. 2015 09:13

si le bois est bien sain, il faut les laisser vivre leur vie sans chercher à leur infliger des pratiques un peu barbares.

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Re: marcotte betissac

#8 Message par crocket » 18 déc. 2015 14:14

il faut que je les forme si ils sont trop vigoureux ,je risque d avoir des branches cassantes .

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floyd
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Re: marcotte betissac

#9 Message par floyd » 18 déc. 2015 22:45

crocket a écrit :il faut que je les forme si ils sont trop vigoureux ,je risque d avoir des branches cassantes .
Oui ça peut arriver, si le sol est réellement très fertile, riche en azote, avec une réserve continue d'eau.
Même dans ce cas (rare) aucune opération de taille ne va éviter une croissance rapide et la fragilité mécanique au niveau des fourches de ramification.
Donc on range le sécateur… ;)

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Re: marcotte betissac

#10 Message par François du Perche » 19 déc. 2015 18:04

La variété Bouche de Bétizac n'est pas trop vigoureuse, donc pas de risque qu'elle le devienne subitement.
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q= ... NKJC6X2mvQ
S'il faut lui laisser la tête tranquille, par contre, il faut s'occuper de son pied, en empêchant toute mauvaise herbe de l'affaiblir les premières années. Et il faut aussi prévoir un tuteur solide car il y aura forcément de violentes rafales de vent au cours de sa période de formation.
Heureusement que nous avons brièvement parlé de greffe de BdB sur Marsol, car sinon, nous serions 100% hors-sujet sur ce site qui traite des greffes et non de la conduite et de la formation des arbres.

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Re: marcotte betissac

#11 Message par floyd » 19 déc. 2015 20:31

La thématique est un poil plus large; multiplications végétatives…
Comme ce serait rageant de réussir bouture, marcotte et greffes puis de rater l'élevage du sujet… il n'est pas de trop d'évoquer un peu les pratiques de formations.
Une sorte de SAV ! ;)

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Re: marcotte betissac

#12 Message par crocket » 20 déc. 2015 08:59

merci pour tout ses renseignement ,je range mon sécateur ,pour précisions il y a 50 bdb de 200,250 cm ,10 Bdb en 50,100 cm ,10 Marsol ,5 bournette et 5 maraval ,tous sa sur 1 hectare en 12*12 quinconce et je me suis faite une petite pépinière avec 10 marsol et du marcottage maraval ,pour bournette par le suite .

sur le terrain il y a un sativa qui donne de très belle châtaigne précoce avant Bdb que je vais surement greffer sur d autre sativa ,et essayer le marcottage par étranglement .

voila merci a tous pour vos post aussi enrichissant les uns comme les autres .

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