Mes premières greffes de châtaigniers

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Gekopaca
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Mes premières greffes de châtaigniers

#1 Message par Gekopaca » 02 juin 2012 22:58

Et voilà le débutant que je suis de retour… en Ardèche sur châtaigniers ce coup-ci.
En fait, je n'avais pas prévu de greffer des châtaigniers cette année, mais mes surprenants succès sur abricotiers (voir épisode précédent) m'ont donner envie de tenter le coup "à l'arrache" (comme disent tous les greffeurs de métier).
Le problème, c'est qu'il était tard, et que tous les châtaigniers étaient DÉJÀ DÉBOURRÉS - c'est donc sans trop d'espoirs que j'ai tenté le coup, en décidant de la stratégie suivante :
- prélever des greffons de la variété "bouche-rouge" (tardive), récupérés en altitude (saison plus en retard à 800 mètres que chez moi à 400),
- greffer en fente et en couronne, un grande quantité de sujets (une trentaine), petits et gros… afin de multiplier statistiquement les chances de succès.

8 semaines plus tard, je dois dire que le résultat est… mitigé.

- certaines greffes n'ont pas pris, les greffons sont restés en l'état, et ont même commencé à sécher :
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- d'autres ont les bourgeons qui ont éclaté, mais ils sont plus ou moins gaillards :
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D'autres, enfin, une minorité (5 ou 6 sujets) ont fait de belles pousses :
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Au sujet de cette dernière image justement, une question aux spécialistes :
La pousse dans la ligature, au pied du greffon de gauche, est-elle de la variété greffée ou un bourgeon sauvage?
La même greffe, sous un autre angle (du coup le bourgeon en question est maintenant à droite) :
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Conclusion :
- je suis content d'avoir tenté le coup, même dans de mauvaises conditions, même si je n'ai pas de réussite cette année, c'est encourageant, je m'y mettrai sérieusement l'année prochaine :roll:

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xavier
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#2 Message par xavier » 03 juin 2012 10:36

par experience, attend un peu avant de tout enlever, parfois les greffons reparte avec beaucoup de retard...
j'ai eu des grefe d'oeil fait en avril, qui sont repartis en avril mais l'année suivante, j'ai vu aussi des greffe en couronne debouré au mois de juillet, alors que je m'appretais a les retirer. un collegue m'a cité le cas d'un greffon en couronne, repartis l'année suivante(donc qui avait "dormi" 1 an)

par contre pour assurer un max la reprise soit vigilant sur tout les rejets qui reparte sous le point de greffe. Pour ma part, tant qu'il n'y a pas de feuilles sur le greffon, je laisse un tire seve pour alimenter un peu le pied, mais je le maintiens à 4/5 feuilles.
bonne continuation.

Gekopaca
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#3 Message par Gekopaca » 03 juin 2012 19:16

Merci pour la précision du tire-sève : j'avais vu sur le forum l'intérêt d'en laisser un, mais je prends note de ne le laisser qu'à 4 ou 5 feuilles, puis de l'enlever dès qu'il y a des feuilles sur les greffons. : j'y vais de ce pas!

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xavier
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#4 Message par xavier » 04 juin 2012 09:55

par contre sur une des photos, il y a des fleurs en preparation; il vaudrait mieux les enlever. C'est pour eviter de fatiguer le greffons.
a +

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floyd
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#5 Message par floyd » 04 juin 2012 11:33

Tout à fait d'accord…

Quelques remarques en complément sur;
- le diamètre des troncs greffés en couronne, vraiment trop fort diamètre
- la longueur et le trop grand nombre de bourgeons des greffons

Quant à la taille, à la découpe de greffons, que nous n'avons pas vu… cela reste un des points cruciaux de la technique. Le reste semble correctement fait.


Peut-être oser extraire un greffon vraiment mal parti, pour un examen "post mortem"…

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#6 Message par Gekopaca » 04 juin 2012 12:33

@ xavier : bien noté, j'enlève les fleurs, merci pour le conseil

@ floyd : bien noté sur le diamètre des troncs, mais j'avoue que sur cette session "à l'arrache", j'ai greffé sur des sauvage placés près de la maison…
Merci pour le conseil sur la longueur des greffons et le nombre de bourgeons, j'en tiendrai compte l'année prochaine (j'aurai aussi plus de choix sur des greffons prélevés à dessein et en temps utile).
je veux bien extraire un greffon mal parti; que faut-il observer?

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floyd
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#7 Message par floyd » 04 juin 2012 21:49

Lors de l'extraction on peut se rendre compte de quelques défauts:
- greffons déplacés ou mal placés,
- greffons noyés dans la sève ou au contraire mis au sec faute de contact avec le cambium,
- greffons taillés en biseau imprécis,
- reste d'écorce sur le coté du greffon empêchant un bon contact latéral entre les tissus cambiaux…
- pénétration de l'eau de pluie par les lacunes du mastic
- serrage incomplet ou inefficace par le raphia
Le greffage ce sont aussi des gestes techniques qui s'apprennent par la pratique… et par la critique; elle sera constructive! ;)

Une photo si possible. merci.

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#8 Message par Gekopaca » 04 juin 2012 21:53

Photos dès que possible (je ne suis pas sur place en ce moment)

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xavier
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#9 Message par xavier » 08 juin 2012 15:13

En principe, sur chataignier, on ne met en place que des greffons a 1 ou 2 oeils maxi. chose qui n'est pas toujours evident, lorsque l'on a des greffons recolté sur des arbres en productions. Pour recolter les grefons, il faut faire une branche martyr, afin d'avoir des baguettes bien droite. Ou avoir la place d'installer un pied mere...

Pour la taille des portes greffes, tant que l'ecorce et lisse, il peut y avoir reprise. Le CIREA a fait des tests, car il va falloir envisager de surgreffer certaine variétés pour contourner l'implantation du cynips. j'ai vu des phots d'arbres greffer de 15 a 20 cm de diametre... surprenant, mais la nature l'est aussi.
note ce qui ne va pas cette année, et refais l'experience l'an prochain.

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Re: Mes premières greffes de châtaigniers

#10 Message par larondelle » 14 avr. 2017 20:51

Bonsoir à tous;
Je viens ce jour de réaliser quelques greffes de Chataigner en couronne sur des sujets sauvages (diametre 30 mm hauteur 1,20ml ,2greffons à 2 yeux)Conditions idéale pour opérer, bien en seve, la peau se détachait normalement et facilement.
Une surprise provient de mes 2 MARIGOULE en place depuis 10 ans (acheté greffés) qui cette année "remettent des feuilles "vertes" sur toutes les branches.........D'habitude et tous les ans à la meme époque les branches portaient des bourrelets marron du au Nycips.
Ces arbres n'ont pas été traités,...... pensez vous que ce changement de donne puisse continuer à profiter ou.......?y a t il une solution à esperer.,
Merci de vos avis et directives.

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Re: Mes premières greffes de châtaigniers

#11 Message par Gekopaca » 14 avr. 2017 21:07

Je suppose que vous voulez parler du Cynips…
Il ne faut surtout pas traiter/Traiter ne sert à rien/traiter est néfaste pour l'environnement et pour vous.
Le cynips est en régression dans les zones où à été introduit depuis quelques années des Torymus sinensis.
Il s'agit d'un autre hyménoptère qui parasite le cynips.
Dans ma vallée cette lutte biologique est efficace en 2 ans le cynips a déjà régressé nettement.
Dans les régions où Torymus est utilisé depuis longtemps on constate un phénomène cyclique :
Augmentation Torymus > Réduction Cynips >Réduction Torymus > Réaugmentation Cynips
Donc malheureusement il faut relâcher des Torymus lorsque le Cynips repart (tous les 5-10 ans, info à vérifier)
Info à vérifier également : Le cynips n'attaque pas (ou moins) certaines variétés, comme la Bouche de Bétizac.
Sur mes arbres je constate également des disparités de peuplement en fonction de l'exposition nord/sud des arbres (les arbres au nord sont plus attaqués.

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Re: Mes premières greffes de châtaigniers

#12 Message par larondelle » 14 avr. 2017 22:28

Merci pour votre retour rapide.
Bien sur ....j'ai mal tapé cynips mais c'est ce la
Donc je laisse tout en l'état et attend pour voir.
Par chez nous aucun traitement na été effectué et la maladie figure à 95°/°Mes dernieres greffes proviennent d'une petitre chataigneraie voisine pas trop attaquée et qui a produit correctement.Je ne connais pas le nom de s fruits ( je demanderai à l'occasion)))) mais les greffons étaient corrects avec
des yeux bien prononcés début mars .J'ai tenté il y a 15jours 2 greffes en fente et me rendrai compte un peu plus tard.Merci encore
Merci encore

Gekopaca
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Re: Mes premières greffes de châtaigniers

#13 Message par Gekopaca » 15 avr. 2017 08:39

Le Torymus ne s'installera pas tout seul (ou alors ça prendra un temps… aléatoire)
C'est aux castanéiculteurs eux-mêmes de s'en occuper.
Dans ma vallée ce sont deux d'entre eux qui se sont chargés d'aller chercher des insectes et de les relâcher sur place (!!!)
Il faut se renseigner auprès de votre chambre d'agriculture

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Re: Mes premières greffes de châtaigniers

#14 Message par larondelle » 12 mai 2017 17:15

Bonjour;
Je viens de faire un tour au bois:
Mes greffes en fente double du16/03/17ont démarré
Celles en couronne(2 par tige)du 14/04/17 sont en bonne voie et laissent apparaitre les bougeons des rameaux bien gonflés
pour le moment pas de manque mais il faut attendre un peu plus.

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nouvel azertien
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Re: Mes premières greffes de châtaigniers

#15 Message par nouvel azertien » 25 juin 2017 15:47

Semis d'une châtaigne :

Surprise à mon retour de vacances : Une châtaigne semée à l'automne vient seulement de pousser (entre le 10 et le 24 juin) et ce, malgré la canicule...
(Semée dans un pot exposé au nord). La pousse a déjà cinq feuilles.

Faut pas être pressé... :mrgreen:

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