Une drôle de facon de greffer le chataignier

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#46 Message par patrice » 22 févr. 2006 07:04

Bonjour à tous,
Ejalade a écrit :Or sur le site c’est bien d’une bouture qu’il s’agit puisque en coupant l’apex on supprime la plantule entière tigelle et racine.
Sur ce point là, je partage la même appréciation, comme indiqué dans un précédent message, la chataigne me semble avoir pour seul but une réserve nutritive.
Ejalade a écrit : Deuxième photo : on a changé de châtaigne ;couleur différente, forme cylindrique, peau excessivement épaisse pour une châtaigne
Je peux confirmer que lorsque j'ai procédé à mes propres essais, je n'ai jamais pu avoir une coupe aussi nette. La chataigne est tres fragile, la coquille externe ne faisant que se fendiller ou se briser lors de la coupe.
Sur une photo qui suit, on montre le greffon avec un seul oeil, en place sur le fruit receveur. Ensuite plus loin, on précise de laisser dépasser seulement le dernier oeil ??
ca c'est une mauvaise traduction de ma part... Au temps pour moi, je corrige dans le fichier...
« les racines devraient sortir de la ch. » Ah bon on n’est pas sûr ?
Je suis loin d'etre un as de l'anglais, mais dans le texte original c'est "should grow" donc une forme conditionnelle...


En ce qui concerne la derniere photo, je l'ai extraite, zoomée et éclaircie, il semblerait que ce soit un melange tourbe/mousse

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patrice
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#47 Message par patrice » 22 févr. 2006 07:08

Ejalade a écrit :Je n'arrive pas à faire passer la photo. Ceux qui ont un logiciel sortez là pour la travailler. Vous verrez ... des châtaignes qui germent sur de la mousse au lieu des plants !!!
Ces châtaignes rouges et propres.....
Voici la photographie extraite :

Image

Je ne vois pas de chataigne sur la mousse?
Il faut dire que l'image est en tres basse definition...

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Re: chataignier

#48 Message par patrice » 22 févr. 2006 07:11

hendy a écrit :Ejalade
Prends le temps de regarder ses photos et ce texte là..
http://www.accf-online.org/chestnut/nutgrafting.htm
en effet sur ces photos on voit les racines, mais le terreau empeche de voir d'où elles sont émises :(

Image

hendy
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racine

#49 Message par hendy » 23 févr. 2006 15:07

Les racines poussent de la base. Ils viennent de la chataigne et du greffon car le tout va s' enraciner et se consolider. On brisera la prochaine chataigne pour voir ?..

**Comme dit Henndy les photos sont des preuves ...de la supercherie**
Ejalade a un certain age ou à un age certain, il faut changé ses lunettes pour bien voir.. une loupe.. svp..

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patrice
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#50 Message par patrice » 23 févr. 2006 15:11

On va ouvrir des paris :wink:

Pour ma part je parie que la chataigne ne sert que de réserve nutritive, c'est le greffon qui s'enracine, et que le taux de réussite est faible...

Tu paries quoi Hendy?

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départ

#51 Message par hendy » 23 févr. 2006 16:46

Je crois aussi que la bouture s' enracine et que l' on voit d' ailleur sur la photo à la base de la bouture un cal propice à la formation des racines. mais ce cal peut aussi se former de la chataigne. le partage se délimite difficilement.
J' ai eu des marrons(marronniers) dont la racine principale fut cassé près de la marrons et qui refirent des racines secondaires, une tige sortit de la base de ce piveau. Ce qui peut rester de cet racine de base peut fournir un bon cal cicatriciel et de bonne racine aussi.
Il y a là un bon sujet d' expérimentation..

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#52 Message par patrice » 23 févr. 2006 16:49

Pour l'instant, rien ne bouge en ce qui concerne les 4 "nutgrafting" que j'ai fait.

Ejalade
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#53 Message par Ejalade » 23 févr. 2006 20:54

J'ai un âge très incertain ( je ne compte plus). Mais j'attends les résultats de l'expérience car la dernière photo que j'ai travaillée avec Adobe photo shop (réduire le rouge augmenter le contraste, montre des châtaignes germant sur de la mousse) Et des châtaignes je les vois ...même avec mes mains! Cette photo va avec la premiére et sans doute la précède. Avec mes lunettes je vois que la première photo est faite sans doute à l'extérieur( Lumière très bleutée).

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#54 Message par patrice » 24 févr. 2006 06:33

Tss tsss tsss pas de guerre des générations sur le forum, merci :wink:
Surtout que le "panel" est utilisateurs du site est large : à ma connaissance le plus jeune 16 ans, jusqu'aux retraités... J'en suis pour ma part à 31 années dont 3 années de greffage (en solo avec des livres, personne pour m'expliquer), c'est à dire que je suis un "bleu" et qu'il me reste beaucoup (pour ne pas dire presque tout) à apprendre...

Revenons en à la photo concernée...
Image

Dans zone entourée rouge, on dirait en effet une chataigne... mais cela pourrait etre aussi un copeau d'un terreau mal broyé comme il semblerait y en avoir de partout dans les zones vertes?

N'étant pas du tout calé en retouche d'image, je n'ai pas pu obtenir mieux.

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#55 Message par patrice » 26 févr. 2006 06:52

Je regrette une chose dans ma petite expérience : avoir oublié, dans les sacs de nutgrafting, de planter quelques boutures de chataignier.

- pour comparer les bourgeons (par exemple la bouture montrerait un dépérissement et pas le nutgrafting).

- en cas de prise du nutgrafting, voir si la bouture a pris elle aussi (en raison du confinement dans le sachet).

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#56 Message par patrice » 02 mars 2006 10:18

13 jours après la réalisation des "nutgrafting"

- aucun ne montre un quelconque signe de débourage
- aucun ne montre un quelconque signe de dépérissement

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#57 Message par patrice » 05 mars 2006 12:20

Toujours rien, mais dans un des sachets il commence à se former de la moisissure sur la terre.

Je n'ai rien arrosé depuis la mise en sachet, j'avais juste mis comme indiqué du terreau humide... Puis plus rien.

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Michel_Alpes
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#58 Message par Michel_Alpes » 08 mars 2006 19:40

Bonjour,
A l'attaque pour le "nutgrafting".
En allant en foret gratter sous les feuilles de chataignier, j'ai été surpris par le nombre important de chataignes germées malgré le gel et la neige,prettes à être "nutgraftées"( pas dans le dico ce dialecte).Les sangliers n'ont pas pu tout manger.
J'ai donc extrait ma cage à chataignes du tas de sable et meme constat:germination de 1 à 3 cm de racine.
J'ai donc fait une "nurserie "avec un vieil aquarium au fond duquel six petits pots de fleur servant de support a une planche. Sur cette planche,un sac polyethylène à plat avec les chataignes (environ 100) et de la tourbe. Au fond de l'aquarium,environ 20litres d'eau,niveau juste sous la planche.
L'eau est chauffée avec un thermoplongeur calé à 28°C.Le sommet de l'aquarium est couvert avec du polyethylène pour confiner chaleur et humidité.La moitié inferieure de l'aquarium est isolée par de la mousse de polyurethane.
Ce week end je tente les greffes .Si çà foire j'aurais juste le regret de ne pas les avoir mangées avec un bon morceau de cochon!
Vous serez informés des résultats, d'autant plus que le taux de réussite sera vite calculé sur 100 chataignes ..
A+ et Bonne main verte à tous .

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#59 Message par patrice » 08 mars 2006 19:46

Pétard, ca ne rigole pas là ... :P

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#60 Message par patrice » 12 mars 2006 11:27

Mes quatre nutgrafting se sont subitement recouverts, jusqu'au haut du greffon, de moisissures.

Comme nous sommes mi mars, période où ca aurait du bouger, j'en ai sorti et rincé un pour voir.

- moisure couleur bleu bouillie bordelaise sur la coque de la chataigne,
- aucune emission de racine, que ce soit du greffon ou de la chataigne
- le greffon est mort.

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