Surgreffage du plaqueminier

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patrice
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#16 Message par patrice » 11 juil. 2009 16:54

Le plaqueminier n'a besoin que d'une très courte période de froid (100 à 200 heures)

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JM
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#17 Message par JM » 12 juil. 2009 08:44

bourru a écrit :Coucou Floyd
Je n'explique hélas rien, mes connaissances sont minces

Les miennes encore plus, mais au pif, si je devais orienter ma recherche vers des pistes vraisemblables je chercherais vers
1- un greffon un peu fort par rapport à un PG à système racinaire faiblard, suffisant pour maintenir le greffon en vie emais trop faible pour lui faire exploser les bourgeons
2- des compatibilités limites entre PG et greffons

Mais le phénomène de débourrement du greffon à retardement peut se rencontrer sans que ces hypothèses soient valides! C'est un fait connu dans le cas de surgreffage de l'olivier (à la fenêtre)
J'ai plusieurs fois réalisé de telles greffes où je croyais n'avoir inoculé que du végétal sans yeux: le greffon se comportait comme une greffe d'écorce, sain et sérile, et pouvait démarrer 2 ans après

glorieuses incertitudes du sport et de l'arboriculture...
Mes porte-greffe n'étaient pas faiblards du tout : ce sont des diospyros lotus. Ils avaient largement repercé au printemps, je les ai épamprés (que de mots bizarres ! :lol: ), ils ont repoussé (environ 50 cm) lorsque je les ai retaillés la semaine dernière. Les greffons quant à eux vont de leur pas de sénateur. Je ne pense pas qu'ils manquent de sève par un porte-greffe faible mais plutôt par une soudure longue à se faire.

J'ai aussi des greffons d'olivier bien soudés qui "dorment" depuis un an.

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bourru
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#18 Message par bourru » 12 juil. 2009 14:05

Salut JM
Mes excuses les plus plates.
Je n'ai jamais eu l'intention d'insulter tes PG ni leurs racines.

Et tu as bien raison d'en être fier.
Quand on commence à en douter, on se sent comme un immigré dans un univers hostile :lol:
Dans la foulée, stp supplée ma myopie, c'est quoi ce que l'on voit sur ton avatar? un cornichon à graines brunes ou un petit pain au boudin?

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JM
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#19 Message par JM » 13 juil. 2009 07:52

C'est l'expression écrite qui peut donner l'impression d'être vexé, mais je ne le suis pas du tout, du tout.

Le fruit qu'on voit sur mon avatar c'est celui du microcitrus australasica, un agrume australien. Perso, j'en ai greffé un plant mais je n'ai pas eu de fruits encore. (ce n'est donc pas, comment dire, une déjection féline :lol:)

Pour plus d'info, les australiens commencent à en faire une exploitation commerciale :
http://www.australianfingerlime.com/varieties.html

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bourru
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#20 Message par bourru » 13 juil. 2009 08:22

Salut JM,

Je suis...
- ravi que tu ne sois pas vexé,
- rassuré sur la nature de l'avatar, effectivement, on pouvait tout craindre
- inquiet sur la prochaine commercialisation de ce fruit par les australiens.
En matière végétale et agro-alimentaire, dans l'hémisphère sud, ils sont, talonnés par leurs voisins néo Zélandais, aussi toxiques que les hollandais au nord de l'équateur :lol:
J'ai regardé le lien. Vraiment curieux la structure de la chair. Ca ferait penser à de la grenade ou du maracoudja.
Espérons que c'est bon!
Parfum des feuilles au frottement?

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Re: Surgreffage du plaqueminier

#21 Message par ARHUS76 » 31 janv. 2016 14:15

Bonjour,
Je remonte ce poste.
Avec le recule que vous avez aujourd'hui, quˋelle serait selon vous la meilleur méthode pour surgreffer un arbre adulte?
La greffe en fente, en anglaise compliquée sont-elles indiquées?
Peut-on greffer un PG de d.lotus en fente à 1,80m du sol?

Dans mon cas et au vu de tous les sujets traitant le greffage du plaqueminier, je pense surgreffer en chip.
Ce dautant que j'ai la chance qu'un de mes arbres à cassé toutes ses branches sous la charge de ses fruits. Du coup j'ai plusieur jeune branche grosse comme le pouce.

Vous feriez comment vous?

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diospyros
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Re: Surgreffage du plaqueminier

#22 Message par diospyros » 31 janv. 2016 14:53

Ce qui est génial avec le lotus et les kakis en general repercent très très bien... Un peu trop parfois. Donc meme en cas de casse, en coupant un peu au dessus du point de greffe, on retrouve un arbre productif en peu de temps....

Donc a ta place, coupe leur la tete dès maintenant, (moi je les rabattrai assez bas histoire d'avoir un basse tige, pour pouvoir tailler et éviter ce qui t'es arrivé : un arbre plein de fruit qui se casse la figure :beurk: :beurk: ) ils feront de fortes pousses. Tu en sélectionnes 4 bien disposées qui feront tes charpentières.

Ensuite 2 options :
Tu te sens téméraire et ton bois est bien aouté, tu greffes en aout (les yeux vont démarrer dans la foulée s'il fait très chaud et tu gagnes un an sur la formation de l'arbre).
Tu préfères sagement attendre les mois de mai/juin juin/juillet 2017 pour greffer en ecusson/chip/fente/coulée...

Comment cueuilles-tu tes fruits sur un arbre greffé a 1m80? Echelle? :bobo:
Sans oublier les fruits trop murs qu'on a laissé sur l'arbre parce qu'ils sont hors d'atteinte et qui s'écrasent au sol ou sur ta tete quand tu passes en dessous... vive les basse-tiges!!! :mrgreen: :mrgreen:
Modifié en dernier par diospyros le 31 janv. 2016 15:07, modifié 1 fois.

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Re: Surgreffage du plaqueminier

#23 Message par satya » 31 janv. 2016 15:05

Tu arrive a greffer en aout tes kakis diospyros??

dit m'en plus je suis très intéressé.

sinon je n'ai jamais fait de couronne classique sur du gros diamètre mais les mini couronne marche très bien.

de toute façon j'ai noté anglaise, galop, chip et couronne....... mais peut en en oubli-je?? ( pas français ça!!)

:bye:

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diospyros
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Re: Surgreffage du plaqueminier

#24 Message par diospyros » 31 janv. 2016 15:10

J'ai greffé en septembre a vrai dire.

J'avais 2 PG (mes premiers) et j'avais récupérer des greffons (bois de l'année tout juste aouté) et j'ai greffé en fente et en chip (ou en écusson je ne sais plus).

Ils ont démarré dans la foulée et se sont aouté avant l'hiver.

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Re: Surgreffage du plaqueminier

#25 Message par satya » 31 janv. 2016 16:17

Merci

j'essaye ça dans....8 mois.

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Re: Surgreffage du plaqueminier

#26 Message par ARHUS76 » 31 janv. 2016 16:22

diospyros a écrit :
Comment cueuilles-tu tes fruits sur un arbre greffé a 1m80? Echelle? :bobo:
Sans oublier les fruits trop murs qu'on a laissé sur l'arbre parce qu'ils sont hors d'atteinte et qui s'écrasent au sol ou sur ta tete quand tu passes en dessous... vive les basse-tiges!!! :mrgreen: :mrgreen:
Bonjour Dyospiros,
Mon objectif de surgreffage n'a quˋun but, conserver des variétés que je n'ai pas (merci hamid :wink: ) dans l'attente que les graines de lotus deviennent PG. :mrgreen:
L'objectif est de mettre plusieurs variétés de vigueur diffente pendant 1 ou 2 ans et réformer après la variété d'origine.
Les charpentiers sont déjà sortie.
Pour le reste,je te rassure, mes arbres ont une tête qui est formé a 1 m de haut et les arbres ne font pas plus de 3 m à 20 ans. Il ne reste pas de fruits en haut.

Ma question relève du fait que je connaît un arbre greffé à 2 m. Vu que le chip serait la meilleure technique car la greffe doit mieux prendre avec un tir sève (les bourgeons au dessus du point de greffe). Pour moi la meilleure solution dans ce cas la greffe en fente, mais je me demande si la reprise serait facile ou non.
Surtout j'y réfléchi au cas ou je puisses greffer tous les PG au stade 8/10 et les greffer plus vieux.

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Re: Surgreffage du plaqueminier

#27 Message par hamid » 31 janv. 2016 17:06

:good: pas d'probleme :bye:

j'ai récuperé des graines de lotus :bounce4:

savez vous si elles mettent longtemps à germer?

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Re: Surgreffage du plaqueminier

#28 Message par bourru » 31 janv. 2016 17:11

C'est merveilleux, ces sites solides, comme greffer net.
Des souvenirs viennent vous réveiller, alors que l'on croyait tout ceci définitivement oublié.
Six ans ont passé. J'ai définitivement renoncé à faire à faire un arbre à double variété.
Et je continue de médire de ce n. de.D. de Diospyros en colportant partout que ce
satané kaki est vraiment un caractériel ingreffable.
Mais si quelqu'un réussit à me prouver que j'ai tort, je serai ravi.

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Re: Surgreffage du plaqueminier

#29 Message par ARHUS76 » 24 juil. 2016 19:07

Voici mon retour d'expérience (très faible en la matière ).
J'ai tout greffé en chip buding. Le diamètre des branches étaient grosses: entre 2,5 et 3 cm de diamètre. De grosses difficultés pour faire coïncider les cambiums, l'écorce du PG étant beaucoup plus épaisse.

La variété jiro a démarré rapidement sans avoir besoin de couper les branches pour forcer le démarrage.

Hana fuyu ne décolle pas alors qu'il y a au moins un bourgeon vert. Il y a une semaine j'ai enlevé 3/4 d'un anneau d'ecorse au dessus de ce bourgeon pour forcer sont démarrage.... :?

Les greffes de farmista Cécilia, faite toute avec du bois noir et écorce noir n'ont rien donné, comme je me doutais.

A ma grande surprise, des yeux commence encore à partir aujourd'hui. Alors que je les pensais ratées.

Bref, sur 5 variétés surgreffer, 3 sont parties. L'arbre porte donc actuellement 4 variétés et j'espère bientôt plus.

Avec les problèmes de conservation éventuelle des greffons longtemps, qui peuvent devenir noir à cause d'un excès d'humidité. J'ai remis une autre variété il y a une semaine. Des yeux semblent déjà donner des signes de reprise. :D

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Re: Surgreffage du plaqueminier

#30 Message par ARHUS76 » 28 juil. 2016 19:40

Vérification faite, la dernière variété (rojo briante) est parti sur rameau de 0,6 cm.
Haha fuyu ne décolle pas... malgré l'insision faite au dessus du bougeons. Est-ce ca peu démarré qu'au printemps prochain?

Pour les chip de gros diamètre sur branche de 2,5 cm comme au printemps, ça pleure. Je pense que c'est donc raté.

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