durée mise à fruit franc de diospyros lotus

et autres Diospyros
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patrice
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durée mise à fruit franc de diospyros lotus

#1 Message par patrice » 09 avr. 2009 18:29

Au bout d'environ combien d'année un franc de diospyros lotus met-il à fruit?

autrevie
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#2 Message par autrevie » 11 avr. 2009 15:00

2 à 3 ans(ils font leurs 1ers fruits)(lotus et americana)ils produisent jusqu'a 25 à 50 ans et vivent 300 à 600ans pour le lotus et 20 à 300 pour l'americana
info issu du livre: edible forest gardens (de dave jacke)
au Japon les récoltes vont jusqu'a 80kg/pied (greffé sur lotus)

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Alex
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#3 Message par Alex » 19 avr. 2009 12:36

Bonjour,

Comme je l'ai déjà évoqué, j'ai des semis de nashis et de Diospyros lotus en parallèle dans ma "pépinière". A 2 ans; alors que les nashis culminent à plus d'1m20; les kaki montent chétivement à 35 cm de haut... Bref, je suis sceptique quand la durée de mise à fruit citée par edible forest gardens.

Alex

autrevie
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#4 Message par autrevie » 19 avr. 2009 16:04

ca avance vite apres,à trois ans ils font presque 3 metres,ca dépend des conditions.
comme tout les semis,la première année est grêle.
si tu veux une bonne croissance c'est tjs mieux de placer ses plants à la mi ombre.
l'engraissement aux purin de consoudes et ortie,un bon humus enrichie en sable si c'est en godet.
le vent ralentit aussi leurs croissance,un endroit sans vent,bien exposés,bonne terre,bonne eau grise,c'est une croissance nettement améliorée surement même pour la première année.

TheChti
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#5 Message par TheChti » 20 mai 2009 12:31

Bonne eau grise, c'est à dire eau de pluie?

J'ai commencé hier à faire du purin d'orties ... est ce vraiment efficace comme engrai ? C'est un stimulateur ?

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floyd
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#6 Message par floyd » 20 mai 2009 13:24

TheChti a écrit :Bonne eau grise, c'est à dire eau de pluie?
Ce qui ressort de la lessiveuse comme du bac de douche est une "eau grise".

On gagne à utiliser un minimum de savon écologiquement correct.

En outre, on peut faire sa lessive ou se doucher à l'eau de pluie…

autrevie
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#7 Message par autrevie » 07 juin 2009 09:45

je dirait plutot qu'il fructifient apres leurs 5 ieme année...
et que le lotus vie longtemps,contrairement au virginata:15 à 30 ans
je suis aussi sceptique de l'info de edible forest gardening a se sujet...
vus que par greffe il me 4 à 5 ans à fructifier ca m'étonnerais que le semis fructifie avant un arbre greffé....
:|
vers grenoble il y a une foret de plaqueminier qui s'est naturalisée parait il...
(du lotus)

observation faite,un lotus me fait 3 fleures (il a 3ans)

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Yardenia
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#8 Message par Yardenia » 17 juin 2009 12:49

pour info, mon diopyros kaki fait ses 1ères fleurs à 5 ans:
Image

par contre les fruits feront la taille d'une cerise tout au plus... seront-ils mangeable?

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JM
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#9 Message par JM » 17 juin 2009 16:54

Pourquoi la taille d'une cerise ? Ils ont l'été pour grossir.
Ou alors ce n'est pas un diospyros kaki : si c'est un diospyros lotus, c'est mangeable = même texture et même goût que le kaki, par contre je trouve que ça garde un petit fond d'âpreté même blet.

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Yardenia
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#10 Message par Yardenia » 17 juin 2009 22:25

si je compare avec les fleurs d'un greffé (muscat), celles-ci sont toutes petites! la graine semée était celle d'un muscat aussi, si je me souviens bien.

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Alex
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#11 Message par Alex » 18 juin 2009 21:16

Bonjour,

Attention, 'Muscat' n'est pas vraiment UN cultivar, mais un regroupement de kakis aux "mêmes" caractéristiques...

Malheureusement... Car le meilleur kaki que j'ai goûté était un 'Muscat' du commerce; mais de fait je ne sais pas quel plant greffer :-(

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CGRATIEN
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#12 Message par CGRATIEN » 17 nov. 2009 22:26

Bonjour,
Je connais l'emplacement d'un Diospyros lotus. Je vais lui rendre visite de temps en temps en automne lorsque ses fruits murissent. Jusqu'à présent j'avais trouvé moi aussi qu'il y avait un peu d'apreté même une fois blet. Curieusement cette année j'ai trouvé les fruits délicieux, très sucrés et même avec un léger goût de grand marnier comme les kakis du Diospyros virginiana 'Maeder' que j'ai dans mon jardin.
J'aimerai avoir l'avis des personnes qui consomment régulièrement les fruits du D. lotus sur la quatité gustative de leurs fruits.
Voici une photo des lotus que j'ai cueilli:
Image

ddev
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#13 Message par ddev » 18 nov. 2009 10:09

Tu es sur que ce sont des lotus ?

Car les lotus que je connais sont vraiment très petit, on est plus proche de la pièce de 5cent.

Ils ont un gout très astringant immangeable, c'est reconnu, tandis que les virginia sont plus doux voir consommable.

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CGRATIEN
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#14 Message par CGRATIEN » 18 nov. 2009 10:52

Non j'ai maintenant quelques doutes sur l'identification. Comme il se trouve dans un endroit semi-sauvage, j'en avais déduit cela, D. lotus étant plus commune dans la nature que D. virginiana.
Cet arbre a peu de fruit par rapport aux photos des lotus que j'ai trouvées sur le web.
Dans le classement des meilleurs fruits de Diospyros, je mets en 1, D. virgiana 'Meader', en 2 le Diospyros x (fruits en photo ci dessus) et en 3 Diospyros kaki (acheté comme variété 'muscat').

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#15 Message par ddev » 18 nov. 2009 15:16

Oh tu m'apprends quelque chose :

Il existe des "cultivars" de Virginia :shock:

http://www.fruitiers.net/catalogue_deta ... o=kaki.jpg


Diospyros virginia se reproduirait il bien par semis ?

J'ai quelques pousses de l'espèce type ... surement des sauvageons.

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