Greffons de cormier

greffer.net >> Autres fruits

belinsecte a écrit le 07/02/2018 22:26 (ref msg # 61986 )
Je viens d'en trouver des secs, pas vus au stade frais, qui me paraissent énormes: https://www.greffer.net/discussion/viewt...
j'aimerais aussi donner, échanger ou recevoir des greffons
ké20 a écrit le 10/02/2018 16:36 (ref msg # 62033 )
C'est peut-être un cultivar qui était connu, mais sans connaitre la personne qui à l'époque l'avait planté, on passe à coté de quelque chose.

Les as-tu goûté ?
C'est vraiment intéressant la taille des fruits !
Arnould a écrit le 10/02/2018 17:03 (ref msg # 62034 )
Pour moi c'est plutôt un magnifique hasard. L'arbre se trouve dans un parc public des Hauts-de-Seine dans lequel il y a une trentaine de cormiers âgés d'environ 7 ans à 35 ans, l'âge du parc. Il se trouve à côté d'une mare, donc il ne manque jamais d'eau.

Et surtout il perd ses fruits sur une très longue période, de mi-septembre à presque mi-novembre (les dernières cormes sont tombées autour du 10 novembre aussi bien en 2016 qu'en 2017). Les plus grosses cormes sont d'ailleurs les plus tardives. J'ai eu la chance de rencontrer un des grands spécialistes mondiaux du cormier, prénommé Vitek de République Tchèque, en novembre dernier à une réunion organisée par Evelyne, auteure du "Traité du Cormier". Selon lui, outre la taille des fruits, nos ancêtres d'abords Romains, puis du Moyen-Age ont sélectionné des arbres donnant des fruits tardifs afin d'en mettre sur la table à Noël. Ce seraient ces gènes qui seraient ressortis par hasard ici...

D'autre part il a trouvé des cormes de taille équivalente, pesant jusqu'à 50 grammes, lors d'un voyage qu'il a fait en Sicile en fin d'été dernier.
Arnould a écrit le 10/02/2018 17:16 (ref msg # 62035 )
Ah oui: j'ai bien sûr gouté les fruits. Quand ils commencent à se ramollir, ils sont très bons, faciles à éplucher/gober, et seraient très beaux sur des plateaux sur des marchés ou même en grande distribution. Ceci dit ces 3 dernières années j'ai mangé énormément de cormes, et je n'arrive pas à faire de différence concernant le goût.

Par contre il y a une chose. Les cormes tombées de l'arbre et pas encore blettes ont une peau qui ont une odeur exceptionnelle, avec une sorte de fraîcheur qui rappelle le mimosa pour ceux qui connaissent. Les pommes et poires n'ont pas beaucoup d'odeur. Les coings en ont presque trop. Les cormes c'est entre les deux. Je suppose que pour en faire une boisson (cormé) ça pourrait avoir une importance: en effet le rapport de la surface de peau à la quantité de pulpe/jus doit être plus grand avec des cormes plus petites.
alfa a écrit le 28/02/2018 21:23 (ref msg # 62300 )
bonjour,
Le sujet me plait bien et vos post aussi.
""Pour les amateurs de gnole, faire un alambic est un jeu d'enfant pour un bricoleur.....faire de la bonne gnole est une autre affaire""
Pour ce qui est des cormiers, je m'y interresse depuis 2 ans. J'ai un vieux cormier proche (diam entre 40 cm a bistot dé naz) qui produit une quantité phénoménale de petits fruits . Mais au cours d'une randonnée, nous sommes passé sous un autre cormier jeune, et avec des fruits qui m'ont parus 3 fois plus gros que les premiers...
A revoir cette année et a vérifier.

Mes questions, si je récupère ces grosses cormes et arrive à les faire germer:
Quand sera t-il de ces futurs fruits?
Seront-ils gros ou petits?
Où faudra t-il greffer ces jeunes plants sur alisier ? (nombreux ici autour)
A quand la fructification, 25/30 ans comme dit plus haut ?
Merci Alain
ké20 a écrit le 28/02/2018 21:56 (ref msg # 62302 )
les fruits à pépins sont "tous" hybridés avec d'autres variétés ou la même variété pour les auto-fertiles , donc , un semis est très souvent différent du pied mère ...

Avec les fruits à noyaux on a plus de chance d'avoir un joli fruit issu d'un semi

La fructification sur Cormier issu de semi est longue (mais j'ignore le temps ) , mais si c'est greffé , c'est plus rapide
Message modifié 1 fois ; la dernière fois le 01/03/2018 11:39 par ké20
belinsecte a écrit le 01/03/2018 04:41 (ref msg # 62307 )
oui, et n'oublie pas de nous envoyer aussi des greffons
autrevie a écrit le 02/03/2018 10:58 (ref msg # 62337 )
les cormier s'hybriderait très mal,c'est une exception chez cette "rosacée à pépin".
belinsecte a écrit le 02/03/2018 13:44 (ref msg # 62340 )
quel % de cormiers à gros fruits parmi les semis de cormiers à gros fruits?
ké20 a écrit le 02/03/2018 14:15 (ref msg # 62343 )
vu le temps qu'il faut pour avoir une mise à fruit , c'est assez délicat pour connaître les résultats , sans compter les aléas pouvant tuer un plant ....
Il faudrait peut être procédé comme pour un franc de Pêcher et autre , une fois les plants bien implantés , on prélève un greffon que l'on greffe sur un PG vigoureux pour voir la qualité du fruit issu de ce semis.
Arnould a écrit le 02/03/2018 16:04 (ref msg # 62346 )
Avec d'autres cormiers à la ronde, certainement epsilon%, les cormiers à gros fruits comme celui que j'ai trouvé sont très très rares. Après, un ami a eu une idée: ensacher quelques branches au moment de la floraison pour éviter la pollinisation croisée. Dans ce cas, si quelques cormes se développaient avec quelques graines, peut-être qu'on pourrait récupérer des clones de l'arbre mère par semis. Une expérience de 15 ans au moins... Il y a d'autres façons d'obtenir des clones par des manips dans des tubes à essais dans la littérature
Arnould a écrit le 02/03/2018 16:19 (ref msg # 62347 )
Je viens de trouver un très intéressant article sur les cormiers dans un livre de 1825 de Jacque-Joseph Baudrillart intitulé "Traité général des eaux et forêts, chasses et pêches: composé d'un recueil chronologique des règlements forestiers, d'un dictionnaire des eaux et forêts, et d'un dictionnaire des chasses et pêches; avec un atlas contenant un grand nombre de tableaux et de figures, Volume 7". Voici le lien, chercher "sorbier domestique":

https://books.google.fr/books?id=OThEAAA...

Il indique que le cormier se greffe raz de terre ou en même en terre si en fente. Serait ce une des raisons qui fait qu'on ne connaisse que si peu de cormiers anciens greffés (2, voire 3, dans toute la France)? La question avait déjà été posée ici et cette hypothèse faite, mais il n'y avait aucune référence dans la littérature jusqu'au texte de M. Baudrillart. Les cormiers d'aujourd'hui sont greffés en fente à l'anglaise sans difficultés.
visakoivu a écrit le 21/05/2018 21:44 (ref msg # 63347 )
Je pense que j'ai probablement reussi pour 4 de mes greffes du cormier "Géante de Saint-Germain" (voir https://greffer.net/discussion/viewtopic.php?f=30&t=368&p=61971#p61971). Merci Arnould pour les greffons!

2 sont sur mon cormier "Sossenheimer", pour avoir les conditions les plus identiques pour comparer les fruits, 2 sont sur des semis des cormiers fait en 2017 pour avoir des nouveaux arbres.

J'ai egalement greffe un autre cormier locale a fruits grands et mon cormier "precoce" a fruits plus petits, mais mure en debut d'aout. Tous poussent lentement, mais tous ont l'air d'avoir reussi.
Arnould a écrit le 22/05/2018 11:31 (ref msg # 63362 )
C'est génial, vous êtes la 3ème personne qui réussit à greffer cet arbre. Je rappelle que je l'ai trouvé par hasard, et qu'il fait des cormes énormes, entre 30 et 52 grammes unitaires, en forme de pommes jaunes. Mais il ne manque jamais d'eau, car il est situé à environ 1m50 au dessus d'une mare.

En France le cormier est en cours d'être redécouvert (j'aurai bientôt une annonce à faire, mais il est encore un peu tôt), et nous avons besoin de bonnes variétés de fruits. En hiver prochain il y aura de nouveaux greffons pour ceux qui n'en ont pas eu, car là où j'ai prélevé en février dernier, il y a des repousses très vigoureuses!



ké20 a écrit le 22/05/2018 14:22 (ref msg # 63364 )
merci Arnould , je ne renouvellerai ma demande pour les greffons .
Stieler a écrit le 22/05/2018 17:44 (ref msg # 63368 )
Bonjour Arnould,

j'ai aussi réussit avec la greffe du Géante de St. Germain. J'ai greffé à l'anglaise sur 5 jeunes sujet franc. Maintenant j'ai 4 jeunes Géants de St. Germain.
Encore une fois un grand merci pour les greffons!!!

Wolfgang
visakoivu a écrit le 22/05/2018 21:16 (ref msg # 63374 )
Arnould post_id=63362 time=1526981511 user_id=67974 a écrit :

Mais il ne manque jamais d'eau, car il est situé à environ 1m50 au dessus d'une mare.


Je suis curieux au potentiel du cormier "Géante de Saint-Germain" en terrain un peu moins bien arrosee.


greffer.net >> Autres fruits