Greffe de mandarine sur citronnier

Message
Auteur
tropique
Messages : 1169
Enregistré le : 17 févr. 2010 03:54
Localisation : Casablanca

Greffe de mandarine sur citronnier

#1 Message par tropique » 10 janv. 2016 00:01

Généralement,je ne greffe pas sur des pg issus de semis,mais je greffe sur des plants adultes pour obtenir des multi-fruitiers.

La greffe sur plantule de semis démarre vite,contrairement aux greffes que je pratique.Seulement,ces dernières dépasseront les deux mètres dès la deuxième année et,fructifieront à la troisième année.

mandarine sur citron.jpg
mandarine sur citron.jpg (176.74 Kio) Vu 2866 fois
Ce mandarinier sur citronnier vient de démarrer, après trois mois de patience.

tropique

Avatar du membre
diospyros
Messages : 706
Enregistré le : 17 août 2011 01:46

Re: Greffe de mandarine sur citronnier

#2 Message par diospyros » 24 janv. 2016 14:15

Tu risques d'avoir des fruits pleins de pépins!!!!! :beurk:

Avatar du membre
floyd
Messages : 5720
Enregistré le : 25 janv. 2008 10:03
Localisation : le Mans

Re: Greffe de mandarine sur citronnier

#3 Message par floyd » 24 janv. 2016 15:59

Ce sera intéressant de le savoir.
Puis de comprendre pourquoi.

Avatar du membre
diospyros
Messages : 706
Enregistré le : 17 août 2011 01:46

Re: Greffe de mandarine sur citronnier

#4 Message par diospyros » 24 janv. 2016 16:04

Parce que le pollen de citronnier entre autres est réputé pour être très efficace.

Par exemple, pour la clémentine Murcott Afourer cultivée au Maroc et réputée pour ses qualités organoleptiques ET son absence de pépins, aucune plantation de citronnier n'est autorisée dans cette région afin de conserver cette qualité.

Avatar du membre
floyd
Messages : 5720
Enregistré le : 25 janv. 2008 10:03
Localisation : le Mans

Re: Greffe de mandarine sur citronnier

#5 Message par floyd » 24 janv. 2016 17:36

Merci, ça me semble une bonne explication.
J'ignorais qu'une espèce pouvait selon l'environnement pollinique, nouer avec ou sans fécondation.

Tropique, quelles sont les périodes de floraison du citronnier et du mandarinier?
… car il faut sans doute une bonne coïncidence.

Avatar du membre
diospyros
Messages : 706
Enregistré le : 17 août 2011 01:46

Re: Greffe de mandarine sur citronnier

#6 Message par diospyros » 24 janv. 2016 18:17

Voici l'explication de l'INRA.
L'article n'est plus disponible mais je l'ai récupérer sur agrumes-passion

Quelles sont les particularités de la clémentine ?

La clémentine est un fruit sans pépin mais non stérile ; il arrive que l’on rencontre des pépins dans une clémentine. Le pollen de clémentinier pourtant parfaitement viable, ne parvient pas à féconder une fleur de clémentinier. Dans un verger uniquement constitué de clémentiniers, on n’obtient donc que des clémentines sans pépin c'est-à-dire sans graines. En revanche, si le verger de clémentiniers est proche d’un verger de citronniers ou de mandariniers, alors le pollen de ces variétés peut féconder les fleurs de clémentiniers et on obtient des clémentines avec pépins. Si on sème un pépin trouvé dans une clémentine, on obtient un individu hybride entre le clémentinier et la variété d’où vient le pollen, on ne peut donc pas obtenir de clémentinier à partir d’un pépin.
La multiplication des clémentiniers par greffage est le seul moyen d'obtenir un nouveau clémentinier. Tous les clémentiniers communs sont donc issus, par greffages successifs, de l'arbre originel du père Clément. Ils sont, a priori, génétiquement identiques. Puisque le greffage consiste en une multiplication à l’identique, on parle de "clones". Néanmoins, des mutations naturelles apparaissent spontanément chez certains clémentiniers. Ces mutations sont souvent sélectionnées, ce qui explique la diversité des clémentiniers communs existant aujourd'hui. Paradoxalement, on parle alors de "clones différents".

Avatar du membre
Bruno
Messages : 1616
Enregistré le : 06 janv. 2008 11:53
Localisation : Solliès-Toucas (Var)

Re: Greffe de mandarine sur citronnier

#7 Message par Bruno » 24 janv. 2016 22:09

Oui, c'est vrai, feu mon beau père autrefois avait en Corse une propriété plantée de clémentiniers et empêchait ma belle mère de planter un citronnier des 4 saisons pour ne pas avoir des pépins dans ses clémentines. Elle s'était fait donné par l'INRA de Corse une lime sans pépin. Mais là ce n'est pas des clémentines, il s'agit de mandarines qui elles ont beaucoup de pépins.

François du Perche
Messages : 2379
Enregistré le : 04 janv. 2011 19:01
Localisation : paris

Re: Greffe de mandarine sur citronnier

#8 Message par François du Perche » 25 janv. 2016 09:20

Les mandarines sont effectivement bourrées de pépin, c'est pour cela qu'elles ont été progressivement délaissées au profit des clémentines, et c'est dommage, car la mandarine a beaucoup + de goût que la clémentine, notamment en sorbet où c'est très évident.
Peut-être que pollinisées par des citronniers, il y aurait moins de pépins, auquel cas l'expérience de Tropique serait intéressante ? Mais ça a déjà probablement été essayé. On trouve parfois dans le commerce des mandarines avec moins de pépins qu'autrefois, peut-être quelqu'un sait-il comment ils font ?

tropique
Messages : 1169
Enregistré le : 17 févr. 2010 03:54
Localisation : Casablanca

Re: Greffe de mandarine sur citronnier

#9 Message par tropique » 26 janv. 2016 20:47

Tout ce qui avait été dit par Diospyros et vous tous,est tout à fait juste.Je possède deux clémentiniers qui me donnent des fruits avec un à trois pépins.Le responsable est un 4 saisons qui fleurit 10 mois sur 12,et la période de sa floraison coincide toujours avec celle de tous les agrumes.
D ailleurs,le clémentinier n est pas l unique victime du citronnier.
Celui qui veut cultiver les clémentiniers doit d abord vérifier s il n existe pas de citrus avec pépins dans les parages.
Ceux qui n avaient pas suivi cette recommandation l avaient payé cher,du fait qu ils vendaient leur récolte à perte.
Ne pas oublier aussi le mandarinier,le pomelo et l orange avec pépins
De nos jours,on voit dans les étals plusieurs variétés sans pépins :pomelo,orange,mandarinier et même une variété de citron avec peu de pépins.
mandarine-wilking et navel thomson--pulpe_1.JPG
mandarine-wilking et navel thomson--pulpe_1.JPG (146.37 Kio) Vu 2732 fois
De G à D :clémentine-mandarine willking et navel
Il y a aussi la mandarine satsuma qui est sans pépins.

la culture de ces variété à proximité des clémentiniers est tolérée,sinon bénéfique.

Avant de greffer je savais que les pépins seront là,et ce n est pas ce genre de pépins qui me fera reculer :D
tropique

Avatar du membre
diospyros
Messages : 706
Enregistré le : 17 août 2011 01:46

Re: Greffe de mandarine sur citronnier

#10 Message par diospyros » 26 janv. 2016 22:20

Tropique, alors si tu sais que tu vas avoir des pépins, fonce!! Certains adorent s'amuser à manger et à recracher les pépins donc pourquoi pas!!

En effet, il y a des variétés sans pépins maintenant. Cest valables pour les mandarines meme s'il s'agit de croisements comme la Clemenvilla!

Personnellement j'aimais pas les mandarines mais la c'est le top et en plus naturellement sans pépins quels que soient les autres agrumes avec qui elle cohabitent!

Avatar du membre
floyd
Messages : 5720
Enregistré le : 25 janv. 2008 10:03
Localisation : le Mans

Re: Greffe de mandarine sur citronnier

#11 Message par floyd » 26 janv. 2016 22:29

En 1902, on parlait de la création de la clémentine dans la revue horticole.
http://www.hortalia.org/items/show/2182

Avatar du membre
diospyros
Messages : 706
Enregistré le : 17 août 2011 01:46

Re: Greffe de mandarine sur citronnier

#12 Message par diospyros » 26 janv. 2016 23:09

Sauf que la clémentine n'est pas une création... C'est une trouvaille, fruit du hasard! :wink:

Avatar du membre
alias
Messages : 475
Enregistré le : 26 févr. 2008 21:09
Localisation : bouches du rhone

Re: Greffe de mandarine sur citronnier

#13 Message par alias » 10 févr. 2016 10:47

Merci Mr trabut !

Ferréol
Messages : 1003
Enregistré le : 12 oct. 2006 22:56
Localisation : Angers (49)/ Les planches en Montagne (39)

Re: Greffe de mandarine sur citronnier

#14 Message par Ferréol » 11 févr. 2016 11:09

Il y a aussi une composante moins avouable pour l'obtention de fruits sans pépins et de beaux calibres, c'est la généralisation du traitement à base d'hormones (acide gibbérellique ou association acide gibberellique+auxine) pour favoriser la nouaison de fruits sans pépins (ce qui est une anomalie sélectionnée notamment chez la clémentine mais aussi la mandarine nadorcott).

Personnellement, même si l'arôme de la mandarine est plus intéressant que celui de la clémentine, je suis rebuté par trois défauts importants:
-l'acidité trop importante,
-la multitude de pépins,
-la peau trop fine et trop adhérente qui ne s'épluche pas bien.
A noter que les obtentions récentes de mandarines et l'évolution des pratiques agricoles ont quasiment éliminé les deux derniers défauts. J'ai mangé des nadorcott marocaines hier (dont j'ai récupéré du greffon sur les tiges, on verra ce que ça donnera) qui s'épluchent très bien, totalement sans pépin et beaucoup plus douces que les mandarines habituelles, pareil avec des orri provenant d'israel de plus gros calibres mais moins esthétiques que les nadorcott, qui ont une très belle couleur.
Par ailleurs, sur les marchés, les clémentines apparaissent bien plus tôt et les mandarines plus tardivement, je ne suis pas sur qu'elles se concurrencent tant que ça...

Avatar du membre
diospyros
Messages : 706
Enregistré le : 17 août 2011 01:46

Re: Greffe de mandarine sur citronnier

#15 Message par diospyros » 11 févr. 2016 12:54

W Nadorcott Afourer peut vite de dégouter d'en manger si tu ne les isolent pas assez pour qu'elles ne soient pas pollenisées.


Il faudrait greffer son mutant équivalent Americain "Tango"... qui lui est né d'un oeil irradié. Très facilement trouvable aux USA pour qui a des contacts la bas!

Répondre

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré