Surgreffage sur Hayward 25 ans

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François du Perche
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Re: Surgreffage sur Hayward 25 ans

#16 Message par François du Perche » 18 juil. 2014 20:15

Sur un Hayward de 25 ans au sexe indéterminé (jamais 1 fleur ni un fruit) mais super vigoureux, essai de 5 greffes de Belle de Chine (femelle) à la mi-juin. 100% de réussite. Greffe en fente décentrée sur le côté dans les jeunes tiges du PG avec des greffons herbacés de Belle de Chine, de 10 à 15cm de long, soit des extrémités soit des morceaux de tige avec 4 ou 5 micro feuilles. Enrubannage avec parafilm préétiré au maximum pour qu'il soit le + fin possible. Les jeunes pousses font éclater le parafilm (heureusement car autrement,il serait quasiment impossible à enlever). Le Hayward a été rabattu mais des gros tire-sève ont été gardés sur chacune des branches. Je les recouperai quand les greffons se seront bien développés.
Ce sera intéressant de comparer sa croissance et sa fructification par rapport aux 3 jeunes Belle de Chine à côté (3 premiers fruits cette année, sur 3 fleurs, donc la pollinisation a bien marché)
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argos31
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#17 Message par argos31 » 19 juil. 2014 17:16

Oui François C'est à essayer..La littérature donne peu de renseignements ,Pas plus que des époques .?, Mars chez moi ça pleure ...Pour la période Avril/Mai . En placage . J'ai des résultats à 50/100 avec tout ou rien peut- être des souches pas assez en sève ..Mais j'ai du mal à conserver les greffons sains .Les 3/4 sont desséchés..Donne nous des nouvelles

François du Perche
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Re: Surgreffage sur Hayward 25 ans

#18 Message par François du Perche » 20 juil. 2014 08:58

Mais j'ai du mal à conserver les greffons sains
Ici, il n'y a pas de problème de conservation puisque les greffons sont prélevés au dernier moment, et comme ce sont des extrémités, ça ne mutile pas du tout le plant sur lequel on les prélève, c'est comme une mini taille en vert. A noter que malgré quelques grosses chaleurs, ces greffons, pourtant fort longs, sont toujours restés bien dressés depuis mi-juin sans s'affaisser.

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Re: Surgreffage sur Hayward 25 ans

#19 Message par argos31 » 22 juil. 2014 13:49

Par rapport à la vigne (Une autre liane) ça parait "osé" .Mais faut bien explorer toutes les possibilités.Perso je sème des graines et au greffage le plus souvent si la greffe ne prend pas le P G crève .Au début en pots maintenant en pleine terre : itou...

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Re: Surgreffage sur Hayward 25 ans

#20 Message par François du Perche » 23 juil. 2014 09:14

Par rapport à la vigne (Une autre liane) ça parait "osé"
J'ai fait le même jour la même chose sur un pied de vigne, 5 ou 6 greffes espacées de 20cm sur le tronc principal pour regarnir la palmette verticale. 100% d'échec, ça a séché malgré le parafilm, la soudure ne s'est pas faite. Il est vrai que le tronc n'est plus herbacé depuis longtemps.

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Re: Surgreffage sur Hayward 25 ans

#21 Message par François du Perche » 29 juil. 2014 21:57

voici quelques photos onze jour après, j'ai enlevé hier ce qui restait des parafilm.
Plutôt que des greffes en fente décentrée sur le côté, il vaudrait mieux faire des cadillac, ça donnerait des liaisons sans doute + solides, comme de toute façon on élimine le tire-sève, ce n'est pas gênant de mutiler le PG. Toujours 100% de réussite.
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#22 Message par François du Perche » 29 juil. 2014 22:08

on voit bien le cal cicatriciel qui s'est formé et sur le tronc du PG et sur la languette, donc plus solide qu'avec une greffe pendule. Un des greffons a dû être balloté par le vent et s'est déplacé , le cal s'est quand même formé, ça prouve donc que ça autorise quelques erreurs. Mais prélever des greffons herbacés oblige à les avoir tout à côté, donc si on a un hectare à transformer, ça ne marche pas.
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#23 Message par argos31 » 30 juil. 2014 09:43

BRAVO François..Je suis surpris mais très favorablement. Ta persévérence à payé..Tu as prouvé une possibilité de greffe herbacée du Kiwi..J'ai trop de vent chez-moi pour tenter (me faudra des pots à l'abri et je ferai l'essai)..BRAVO..BRAVO....!!!

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Re: Surgreffage sur Hayward 25 ans

#24 Message par yargho » 31 juil. 2014 20:46

c'est vraiment super de pouvoir faire ce type de greffe , car ceux qui ont un petit jardin, peuvent n'avoir que 2-3 pieds et cultivé plusieurs variétés :good:

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Re: Surgreffage sur Hayward 25 ans

#25 Message par François du Perche » 01 août 2014 15:45

oui, mais chaque variété a son mâle pollinisateur, ils fleurissent à des époques différentes, donc c'est + compliqué que ça n'en a l'air. De plus les mâles sont assez envahissants et comme ils ne portent pas de fruit, ce n'est pas intéressant de les laisser tout envahir. Donc avoir 2-3 pieds avec différentes variétés, mâles & femelles, ça doit être assez compliqué à gérer.

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Re: Surgreffage sur Hayward 25 ans

#26 Message par yargho » 01 août 2014 17:50

2 pieds femelles et un pied mâle :
les 2 femelles ayant les même variétés
et sur le pied mâle des greffes de mâle correspondant aux variétés femelles : et le tour est joué ;)

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Re: Surgreffage sur Hayward 25 ans

#27 Message par François du Perche » 01 sept. 2014 10:02

1 mois après, tous les tire-sève ont été éliminés, il n'y a plus maintenant que des tiges de Belle de Chine. A noter que les tortillons greffés, s'ils ont bien pris et se développent normalement, sont + difficiles à gérer (car ils se tortillent dans tous les sens) que des greffons traditionnels qui sont + vigoureux et qui génèrent des lianes bien droites, faciles à guider.
Quand à mettre plusieurs variétés sur le même pied, vu la vigueur et la rapidité de croissance de ces lianes, ce sera comme la réponse bien connue dans l'armée "De quoi sont les pieds ?.................. réponse : l'objet de soins constants"
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Re: Surgreffage sur Hayward 25 ans

#28 Message par argos31 » 04 sept. 2014 14:17

Super François.On voyait déjà sur la 2 eme photo que ça avait une belle "gueule" Je ne connais pas cette variété qui doit avoir des parents semblables à Gold ,j'habite pas loin de là pourtant ...???j'ai acheté 2 F Soreli et un M Belen chez Baumaux voilà 3 ans Ont tous 3 du mal à pousser pas plus de 1.5 metres et rachitiques : Vu qu'ils sont plus précoces (parait-il) j'attends de voir _ Tous les haywards que j'ai greffés ont fleuri après la 2eme année et ça pousse très vite.

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Re: Surgreffage sur Hayward 25 ans

#29 Message par François du Perche » 08 sept. 2014 14:31

Si les Hayward se plaisent bien et poussent très (+) vite, ça peut être une bonne formule de les surgreffer. Il faut voir maintenant si le Hayward n'aura pas tendance à drageonner, car on ne va pas passer sa vie à surgreffer tous les nouveaux rejets.

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Re: Surgreffage sur Hayward 25 ans

#30 Message par argos31 » 26 sept. 2014 15:43

François...Totalement l'inverse de chez-toi le 27 Août 2 hayward en pots de 2 ans issus de graines comme toi sauf que je n'ai isolé que l'endroit d'incrustation...tout à séché.
Par contre j'ai greffé une souche qui avait deux beaux sarments de l'année en écusson 2 Hambourg et l'autre 2 hybrides blancs ....Mon grand père m'avait fait faire ainsi 4 pieds en 1947 ...Il greffait le chasselas de cette façon..les 4 sont bien verts ..On verra si ça marche..

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