Obtenir une vigne seedless

Répondre
Message
Auteur
Avatar du membre
patrice
Administrateur - Site Admin
Messages : 8835
Enregistré le : 10 janv. 2006 09:03
Localisation : Ardèche

Obtenir une vigne seedless

#1 Message par patrice » 20 mars 2015 08:18

Bonjour.

Entendu hier, un "on dit" sur comment obtenir des variétés seedless de vigne.

Greffer successivement 3 à 4 fois la variété sur elle même...

Je livre l'astuce telle quelle, sans aucune garantie, pour ceux qui voudraient s'y amuser.

Avatar du membre
floyd
Messages : 5720
Enregistré le : 25 janv. 2008 10:03
Localisation : le Mans

Re: Obtenir une vigne seedless

#2 Message par floyd » 20 mars 2015 10:59

"on-dit" étonnant, mais de quel milieu émane-t-il?
Quel crédit apporter à ces sources?

Avatar du membre
patrice
Administrateur - Site Admin
Messages : 8835
Enregistré le : 10 janv. 2006 09:03
Localisation : Ardèche

Re: Obtenir une vigne seedless

#3 Message par patrice » 23 mars 2015 06:27

Si j'ai posté un message avec tant de réserves, c'est que j'en doute aussi. C'est juste au cas où quelqu'un ait du temps à perdre pour le tester et (contre) vérifier.

Quant au "milieu", ca ne veut rien dire. Il y a des amateurs pointus là où des pros sont des bites. Et inversement.

tropique
Messages : 1264
Enregistré le : 17 févr. 2010 03:54
Localisation : Casablanca

Re: Obtenir une vigne seedless

#4 Message par tropique » 23 mars 2015 19:36

Bonsoir

Si quelqu un réussirait cet exploit sur vigne,je testerai sur pommier :D
Pour la sultanine qui est apyrène naturelle,je me demande qui était l ancêtre qui savait greffer une vigne 4 fois sur elle-même :D


Par contre, j avais constaté que lorsque j effectuais une pollinisation croisée sur deux espèces passiflora,les fruits obtenus étaient sans graines,voire sans ou peu de pulpe

Pour les bananes de table,les pastèques sans graines,les raisins seedless etc....,je pense que c est du kif-kif

tropique

riri01
Messages : 6
Enregistré le : 04 mai 2015 22:09

Re: Obtenir une vigne seedless

#5 Message par riri01 » 05 mai 2015 18:31

Bonjour,


Greffer n fois une plante ne permet d'obtenir que la variété greffée la dernière ; je ne vois pas d'autre résultat possible.

Selection
Messages : 38
Enregistré le : 24 déc. 2015 14:34
Localisation : Nomade, principalement europe centrale

Re: Obtenir une vigne seedless

#6 Message par Selection » 27 avr. 2016 12:05

tropique a écrit : ...

Pour les bananes de table,les pastèques sans graines,les raisins seedless etc....,je pense que c est du kif-kif
...
Hello,
non, ce n'est pas la même chose.
Les pastèques sans graines et les bananes n'ont pas de graines parce qu'elles sont triploides. (Croisement entre un cultivar "normal" et un cultivar au nombre de chromosomes doublé)

Chez la vigne, les seedless sont l'inverse de la stérilité cytoplasmique mâle (CMS, plants ne produisant pas de pollen).
Les vignes seedless produisent du pollen, qu'on peut utiliser pour féconder une autre vigne, et les graines produiront des vignes seedless.

C'est compréhensible?

tropique
Messages : 1264
Enregistré le : 17 févr. 2010 03:54
Localisation : Casablanca

Re: Obtenir une vigne seedless

#7 Message par tropique » 27 avr. 2016 19:26

Salut

En début de page,il est précisé que c est par des greffes répétées qu on obtient des seedless.A savoir
A mon tour,j avais incriminé la pollinisation croisée,sans entrer dans les détails.A ce que j ai compris en te lisant,c est qu on est sur la même longueur d onde

tropique

Selection
Messages : 38
Enregistré le : 24 déc. 2015 14:34
Localisation : Nomade, principalement europe centrale

Re: Obtenir une vigne seedless

#8 Message par Selection » 30 avr. 2016 14:07

Oui Tropique, la pollinisation croisée* permet de produire d'autres variétés de seedless.

Exemple: Tu as une vigne Thompson Seedless (TS) et un Muscat bleu. (Mb)

A la période de floraison, tu prend du pollen de TS que tu met sur les fleurs de Mb.
Tu sèmes les graines de ton Mb, elles te donneront différentes vignes seedless, avec des caractéristiques des deux parents.

Un petit lien en anglais, sur la selection de quelques variétés seedless
http://www.hort.cornell.edu/reisch/grap ... ull794.pdf

*remarque: le terme "pollinisation croisée" peut mener a confusion, car ca ne fonctionne pas dans les deux sens. Si tu prend le pollen de Mb et tu le met sur TS, cela ne va pas te donner de graine...

tropique
Messages : 1264
Enregistré le : 17 févr. 2010 03:54
Localisation : Casablanca

Re: Obtenir une vigne seedless

#9 Message par tropique » 30 avr. 2016 19:55

Je réussis la pollinisation croisée sur les arbustes fruitiers,mais je sais que je n y arriverai jamais avec la vigne,par contre les chercheurs y arriveront.
Avais-tu réussi à polliniser la vigne ?

Voici des fruits seedless de passiflora que j avais obtenu par pollinisation croisée:
passiflora hybride fruit vide.jpg
passiflora hybride fruit vide.jpg (50.8 Kio) Vu 1301 fois

tropique

Répondre