le prunellier, PG passe-partout?

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Bruno
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Re: le prunellier, PG passe-partout?

#16 Message par Bruno » 26 avr. 2013 09:11

Mais est-ce de vrais pruneliers ? Les fruits sont-ils de petites drupes bleues très foncées presque noires ? Je dis ça car j'ai vu dans la Manche en Normandie des haies avec un genre de prunelier (ou prunier) qui avait tendance à être de plus grande taille, des fruits un peu plus gros et moins foncés. Ils n’étaient pas pareils que les épines noires que l'on rencontre en chez moi en Provence.

satya
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Re: le prunellier, PG passe-partout?

#17 Message par satya » 26 avr. 2013 10:08

c'etait une mirabelle ,mais je ne sais laquelle.

cette année plusieurs essais avec divers variétés , je vous ferai part des resultats.

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kakou13
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Re: le prunellier, PG passe-partout?

#18 Message par kakou13 » 26 avr. 2013 18:34

salut viaggiatore971

quelles sont les varietes d'abricotier que tu greffes sur tes prunelliers , cela m'interresse car j'ai eu des greffons d'abricotiers tardifs meme tres tardifs
j'ai eu beaucoup d'echecs cette année je pense que c'est une histoire d'incompatibilite

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Bibifox
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Re: le prunellier, PG passe-partout?

#19 Message par Bibifox » 27 avr. 2013 14:36

aucune incompatibilité du prunellier avec les variétés greffées de pruniers ci-dessous :
- bleue de Belgique
- belle de Louvain
- Wignon
- nauberte
- mirabelle
- reine claude crottée
la photo date de deux ans, je posterai la mise à jour de la photo actuelle sous peu avec les autres prunelliers...
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Greffe Prunier sur prunellier (mai 2011 a).jpg
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Greffe Prunier sur prunellier (mai 2011 b).jpg
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Gaston
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Re: le prunellier, PG passe-partout?

#20 Message par Gaston » 06 févr. 2014 14:10

Bruno a écrit :... j'ai vu dans la Manche en Normandie ... un genre de prunelier (ou prunier) qui avait tendance à être de plus grande taille, des fruits un peu plus gros et moins foncés. Ils n’étaient pas pareils que les épines noires ... en Provence.
J'ai remarqué la même différence entre prunelles normandes et provençales.
Est-ce dû aux sols plus riches, à une hygrométrie plus élevée, une différence de souche, une hybridation naturelle ... ?

La biologie / génétique des prunus est aussi inextricable qu'une vieille haie de pruneliers :wink:
Déjà dans un même ouvrage, la systématique peut être contradictoire, alors entre différents auteurs, c'est le souk complet.

Il y a quelques mois, j'ai essayé de savoir ce que sont des "damson" anglais (ma femme trouvait que ma confiture de prunelles lui rappelait celle de "damson" qu'elle avait mangée en Angleterre).
Le seul résultat fiable que j'ai pu trouver était que les différentes variétés se situaient quelque part entre prunelle, myrobalan, quetsche, mirabelle et d'autres prunes "primitives". Ni la morphologie des noyaux, ni la génétique semblent pouvoir éclaircir les différentes variétés, les hybridations sont bien trop fréquentes.

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Bruno
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Re: le prunellier, PG passe-partout?

#21 Message par Bruno » 06 févr. 2014 22:31

A mon avis ce n'est pas vraiment la même espèce. Ce prunier ou prunelier de Normandie doit être plus adapté à une terre profonde et humide que le prunelier que l'on voit en Provence où il y a beaucoup de sécheresse.

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Re: le prunellier, PG passe-partout?

#22 Message par argos31 » 11 févr. 2014 13:42

Je suis de l'avis de Claude du var les pruniers s'hybrident facilement .j'ai souvent essayé l'épine noire comme P g sans succès . en tous cas même dans les terrains calcaires :Il drageonne trop

noir
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Re: le prunellier, PG passe-partout?

#23 Message par noir » 27 avr. 2014 09:56

100% de réussite sur les greffes de reine claude oullins sur prunelier (épine noire pour les locaux).
Les mirabelles en revanche ne semblent pas avoir repris.

François du Perche
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Re: le prunellier, PG passe-partout?

#24 Message par François du Perche » 29 juil. 2015 21:02

Deux prunelier greffés avec mirabelle fin juin, ça semble marcher en oeil poussant même aussi tardivement.
Avez vous des retours sur le goût des fruits par rapport à un PG "normal" ?
Essai il y a 2 jours avec Inmil (PG nanifiant cerisier), avec des greffons ayant de beaux bourgeons, pour voir. ça permettrait de mettre des cerises sur le prunelier.
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François du Perche
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Re: le prunellier, PG passe-partout?

#25 Message par François du Perche » 03 août 2015 07:48

Floyd avait dit en février 2013
Hélas le prunellier conservera ses mauvaises habitudes… il continuera de proliférer par ses drageons qu'il faudra sans cesse recouper.
Je ne vois pas ça comme un bon plan, même en sol sableux.
Sur les prunelliers que j'ai transplantés, je n'ai pas eu ce phénomène de drageons et l'enracinement semble "normal". Peut-être cet inconvénient est-il limité aux prunelliers existant dans les haies, qui ont été coupés et recoupés depuis des décennies et pas pour les prunelliers isolés, issus de la germination d'une baie, qu'on peut mener en tige bien droite.
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Re: le prunellier, PG passe-partout?

#26 Message par François du Perche » 13 août 2015 13:28

Après 2 semaines 1/2 sous parafilm, la soudure semble bien établie. Sur les 6 greffes dont une avec la pousse terminale, tout semble OK malgré la canicule. J'en ai "déparafilmé" 2 pour voir, les autres restent enrubannés pour le moment.
Les pétioles ne se sont pas détachés, c'est mauvais signe. Installé une ombrière pour éviter le rayonnement direct du soleil.
Le Inmil (prunus serrula x prunus incisa) est peut-être compatible avec les pruniers francs ce qui permettrait de moins nanifier.
Si ça marche, j'ouvrirai un post à la rubrique cerisiers.
C'est sans doute un intermédiaire similaire (colt, Maxma ...) qui a permis de confectionner l'arbre aux 40 fruits dont on parle par ailleurs.
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Re: le prunellier, PG passe-partout?

#27 Message par Bibifox » 20 août 2015 11:01

ici, un Belle de Thuin greffé sur un prunellier en mars 2014 (greffe oméga)
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Re: le prunellier, PG passe-partout?

#28 Message par François du Perche » 20 août 2015 15:58

sur le sujet de la forêt fruitière de Maurice Chaudière, où il y a un message de Patrice aujourd'hui, on peut lire un message du 27 août 2012 de paysarbre :
J'ai de trés jolis résultat essentiellement avec prunier sur prunelier,
C'est donc une piste très intéressante et le drageonnement semble n'être pas rédhibitoire.
Mes greffes d' Inmil sur prunellier ont grillé, déparafilmées trop tôt. J'en ai refait d'autres.

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Re: le prunellier, PG passe-partout?

#29 Message par François du Perche » 16 sept. 2016 12:07

Les greffes de mirabelle (de Nancy) faites l'an dernier ont bien marché, nouveaux essais en greffes dormantes avec Reine Claude. Sur les 3 prunelliers, aucun n'a drageonné, donc ce drageonnement doit se produire sur les arbres de haies et non sur de jeunes plants isolés issus de semis sauvage.
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Re: le prunellier, PG passe-partout?

#30 Message par belinsecte » 01 oct. 2016 02:56

Alors? :wink:
satya a écrit :c'etait une mirabelle ,mais je ne sais laquelle.

cette année plusieurs essais avec divers variétés , je vous ferai part des resultats.
et tous ces beaux pêchers postés, ce sont quelles variétés?

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