malus sylvestris

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patrice
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Re: malus sylvestris

#16 Message par patrice » 04 janv. 2018 06:07

Dans le cas présent, le malus est un des rares arbres (toutes espèces confondues) au sommet du massif.
Au pied du massif, au milieu des autres arbres, ils sont bien plus haut, érigés et non buissonnants.

LAGRIC
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Re: malus sylvestris

#17 Message par LAGRIC » 04 janv. 2018 22:14

clow a écrit :
04 janv. 2018 02:26
Après reste Bruno que les arbres naturel développe souvent un port sans tronc et pleins de branches basse ( style grand arbuste ) quand il sont dans une zone avec peu de concurrents comme sur la photo de Patrice, hors quel serait sa croissance en milieu forestier entouré d'arbre ?
patrice a écrit :
04 janv. 2018 06:07
au milieu des autres arbres, ils sont bien plus haut, érigés et non buissonnants.
En plus de l'absence de concurrence, un 2eme facteur limitant au port érigé : les cervidés je pense.
Fichiers joints
P1080769.JPG
Ce MS au milieu de pins noirs d'Autriche à 5 m de la lisière sur du causse et versant ubac. Il présentait 2 formes : 1, buissonnante, couchée par la neige et, 1, érigée, de 3m, de 3ans. J'imagine que la forme buissonnante aurait fini par péricliter, la tige captant dorénavant toute la sève. La photo le montre après élimination du buisson et greffe. J'espère qu'il est parti pour me faire un joli pommier :D.
P1080769.JPG (336.79 Kio) Vu 566 fois

bofruit
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Re: malus sylvestris

#18 Message par bofruit » 02 févr. 2018 16:28

Est ce que l'etude malus silvetris continu pour l'année 2018? Il y a t'il déja des résultats.Autre question , quel sont les avantages de greffer sur pommier sauvage.
Merci pour vos réponses

LAGRIC
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Re: malus sylvestris

#19 Message par LAGRIC » 02 févr. 2018 18:48

bofruit a écrit :
02 févr. 2018 16:28
quel sont les avantages de greffer sur pommier sauvage.
Merci pour vos réponses
Pour ma part, j'utilise Malus sylvestris parce qu'il n'y a que celui-là de spontané dans la nature. L'avantage que c'est censé me procurer sur ces arbres que je laisse là ou ils ont poussé, c'est de greffer sur un arbre au système racinaire entier (bien mieux armé contre la sécheresse) et parfois adulte (mise à fruit plus rapide). Après, il peut y avoir d'autres motivations comme la vigueur moindre qu'un franc si j'ai bien compris.

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Bruno
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Re: malus sylvestris

#20 Message par Bruno » 02 févr. 2018 21:44

patrice a écrit :
04 janv. 2018 06:07
Dans le cas présent, le malus est un des rares arbres (toutes espèces confondues) au sommet du massif.
Au pied du massif, au milieu des autres arbres, ils sont bien plus haut, érigés et non buissonnants.
C'est vrai qu'ils sont plus haut, mais ce ne sont tout de même pas des arbres très grands. Il ne dépassent guère 2 mètres (mais j'ai lu que dans certaines régions ces arbres peuvent atteindre 5 mètres). J'en ai vu aussi certains qui étaient bien ensoleillés et qui n'étaient pas tellement buissonnants.
Modifié en dernier par Bruno le 02 févr. 2018 22:09, modifié 1 fois.

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Re: malus sylvestris

#21 Message par Bruno » 02 févr. 2018 22:07

bofruit a écrit :
02 févr. 2018 16:28
Est ce que l'etude malus silvetris continu pour l'année 2018? Il y a t'il déja des résultats.Autre question , quel sont les avantages de greffer sur pommier sauvage.
Merci pour vos réponses
Pour l'instant je ne l'ai pas encore utilisé, mais j'ai l'intention de faire des essais. J'ai fait des semis qui viennent d'arbres poussant sur des terrains très sec et qui n'étaient pas très grands, bien qu'âgés. Ce n'est pas évident qu'on ait les mêmes résultats en greffant sur des malus sylvestris de Bretagne et d'autres de Provence. Il est possible que cet arbre qui pousse dans toute l'Europe tempérée ait subit au cours des millénaires une adaptation aux différents climats. Je recherche en effet des PG qui ne donnent pas une vigueur trop grande et qui soient adaptés aux terrains secs.
Tela-botnica a échantillonné 954 pommiers sauvages dans plusieurs régions de France. Je ne connais pas le résultats des analyses en biologie moléculaire qui ont été faites. Il est probable qu'il y ait une grande diversité.

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Re: malus sylvestris

#22 Message par Bruno » 16 avr. 2018 16:33

Voici mon semis de pépins de malus sylvestris.
semis malus sylvestris.JPG
semis malus sylvestris.JPG (102.96 Kio) Vu 271 fois
. Il y a manifestement des individus plus puissants que d'autres. Certains ont plus de pigment anthocyane. Je trouve que ces petits malus sylvestris ressemblent un peu à des petits poiriers parce que par rapport à des plantules de pommiers domestiques, ils sont plus luisants, leurs limbes sont plus plan (pas de renflement entre les nervures), la marge des feuilles a un crénelé plus régulier.
Fichiers joints
détail malus sylvestris.JPG
détail malus sylvestris.JPG (117.62 Kio) Vu 271 fois

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Re: malus sylvestris

#23 Message par François du Perche » 17 avr. 2018 10:13

viewtopic.php?f=15&t=1901&start=15&hili ... sylvestris
il était dit que le poirier peut se greffer sur malus sylvestris d'après un document de 1820. Donc la possibilité de faire un arbre mixte pommes/poires.
Avec autant de porte-greffes, ce serait bien de faire l'essai si ça te tente.

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Re: malus sylvestris

#24 Message par François du Perche » 17 avr. 2018 16:28

En examinant à nouveau ce texte de 1820 cité par Klakos, il doit y avoir une coquille. Il ne cite pas le poirier sauvage comme porte-greffe alors que c'est connu de temps immémoriaux, donc il doit falloir lire "poirier sauvage" et non "pommier sauvage".
Tiré de "Essai sur les moyens de régénérer l'agriculture en France et plus ..."
Par J. S. Lardier - 1820

Snapshot 150713.png

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Re: malus sylvestris

#25 Message par François du Perche » 17 avr. 2018 16:39

viewtopic.php?f=15&t=4823
message de klakos du 15 juillet 2013

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Re: malus sylvestris

#26 Message par Bruno » 18 avr. 2018 13:23

En 2007 Sapindo avait greffé du poirier sur malus sylvestris. La greffe avait alors 2 ans. viewtopic.php?t=1174
Sapindo si tu regarde cette discussion, pourrais-tu nous dire ce que ça a donné s'il te plait.

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Re: malus sylvestris

#27 Message par Bruno » 27 avr. 2018 15:40

Mille excuses, j'ai fait une grosse erreur. Je me suis trompé de jardinière, mes malus sylvestris qui ressemblaient à des poiriers sont en fait des poiriers. Les petits malus syvestris qui ont poussé dans une autre jardinière un peu plus tard, ne sont pas du tout comme ça.

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Re: malus sylvestris

#28 Message par LAGRIC » 27 avr. 2018 18:23

Moi je dis tournée générale pour tous les membres du fofo offerte par Bruno.

Du coup, c'est l'occasion de parler identification. Au début de mon intérêt pour ces arbres, j'avais du mal à différencier malus sylvestris de pyrus pyraster/pyrus spinosa (pas de fruit cette année là, grosse gelée de printemps). Maintenant, ça va mieux.
- malus sylvestris : pétiole/limbe perpendiculaires + surface inférieure du limbe, "nervures" (je connais pas le terme) très saillantes + surface supérieure du limbe peu brillante.
- pyrus pyraster/pyrus spinosa : pétiole/limbe jamais vraiment perpendiculaires + surface inférieure du limbe, "nervures" peu saillantes + surface supérieure du limbe souvent brillante (moins pour le spinosa).

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