Mûriers ronciers Erigé/Sarmenteux

Cassisiers, fraisiers, framboisiers, myrtilliers...
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Paddy16
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Mûriers ronciers Erigé/Sarmenteux

#1 Message par Paddy16 » 11 avr. 2015 09:05

Bonjour,

Pour les Ronciers (Mûre)

Je ne comprends pas bien la différence entre les types érigé et sarmenteux.

érigé : Pousses qui donnent, dans l'année, des ramifications qui ensuite fructifient

sarmenteux : Pousses qui fructifient directement sans ramifier

Merci pour votre avis

Cordialement

Paddy

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floyd
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Re: Mûriers ronciers Erigé/Sarmenteux

#2 Message par floyd » 11 avr. 2015 19:58

Voici une question toute nouvelle pour moi. Aucune idée… même pas une piste biblio… ;)

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Bruno
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Re: Mûriers ronciers Erigé/Sarmenteux

#3 Message par Bruno » 11 avr. 2015 20:13

Il me semble que les ronciers fructifient la 2ème année sur les tiges qui ont poussé l'année précédente. Il y a donc de petites ramifications sur la grande tige qui portent les fleurs puis les fruits.

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Minipuce5
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Re: Mûriers ronciers Erigé/Sarmenteux

#4 Message par Minipuce5 » 11 avr. 2015 20:40

Bonjour,
Je ne savais pas qu'il y avait plusieurs types de ronciers...
Tous les miens fructifient selon le principe énoncé par Bruno: la première année, les tiges qui poussent ne fructifient pas. La deuxième année, deux types de pousses coexistent: celles de l'année précédente qui fructifient et celles qui fructifieront l'année suivante. La troisième année, celles qui ont fructifié l'année précédente sont sèches (à couper), et l'on retrouve deux types de pousses (les unes, toutes nouvelles et vert clair, les autres bien foncées).

tropique
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Re: Mûriers ronciers Erigé/Sarmenteux

#5 Message par tropique » 11 avr. 2015 21:38

Bonsoir

D accord avec Bruno.Voici comment se comporte ma variété de mûrier:
mûrier bourgeons fleurs.JPG
mûrier bourgeons fleurs.JPG (157.87 Kio) Vu 1595 fois
La canne d un an(avec épines),émet des jeunes pousses qui donneront les fruits

tropique

Foufouche
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Re: Mûriers ronciers Erigé/Sarmenteux

#6 Message par Foufouche » 12 avr. 2015 00:38

Elles fructifient sur les rameaux de l'année précédent c'est ça.

Sauf la mûre 'Reuben' qui fonctionne comme un framboisier remontant (et produit donc également sur les tiges de l'année)!

Paddy16
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Re: Mûriers ronciers Erigé/Sarmenteux

#7 Message par Paddy16 » 12 avr. 2015 21:33

Bonsoir,

Merci à tous pour vos remarques.

J'avais et j'ai d'ailleurs le même sentiment que vous sur ce sujet.

Mon interrogation est venue de mon livre sur la Taille des Fruitiers (Ed Rustica).

Ils font une différence de méthode de palissage entre les formes érigées et sarmenteuses. J'ai pris cela pour une différence dans la fructification.

Il me semble en fait que les formes érigées donnent de nombreuses pousses peu longues et palissées vertical alors que les formes sarmenteuses donneraient des pousses plus longues (voire très longues) qu'il faut palisser à l'horizontal sur les fils porteurs.

cordialement

Paddy

Petitniglo
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Re: Mûriers ronciers Erigé/Sarmenteux

#8 Message par Petitniglo » 29 mai 2015 21:11

En consultant les sites américains, on peut y apprendre qu'il existe 4 types de ronces américaines (blackberries): les érigées (erect blackberries), les remontantes (=primocanes-fruiting erect), les semi-érigées (semierect blackberries) et les sarmenteuses (=trailing blackberries). Pour les deux dernières le palissage est obligatoire.
Exemples de variétés "erect"= Navaho, Arapaho, Apache ...
Exemples de variétés "semierect"= Triple crown, Chester, Hull, Loch Ness ...
Exemples de variétés "trailing"=Obsidian, Sylvan ...
Exemple de variétés "primocane-fruiting erect"=Reuben ...

Ce n'est pas très compliqué mais la taille peut différer selon le type de ronce que l'on possède au jardin. Voici en lien un doc pas mal mais en anglais http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=& ... 5598,d.bGg


A bientôt :bye:

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